Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет flaass ([info]flaass)
@ 2009-04-17 20:39:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
две культуры
Нет никаких двух культур. Есть одна математика, но разные ее части устроены по-разному. Кое-где нам везет: там есть сильные теоремы, объясняющие, как тут все устроено. Обычно такие сильные теоремы еще и связаны меж собой, и создается иллюзия, что всю математику можно объяснить красиво и связно. И, соответственно, возникает желание искать только "под фонарем", а кто ищет в стороне - те эрдешнутые.
Но увы, математика все же под наши эстетические понятия не заточена. Да и заранее не видно, где этот фонарь светит, а где нет.
Но, слава богу, люди все разные. И многим интересно именно что копаться в сторонке. Так что, если там светит фонарь, то какой-нибудь эрдешнутый этот свет в конце концов заметит. Ну, а если его там нет, то это же не повод отказаться от поисков - ведь уверенности, что его там нет, у нас быть не может.

PS С опозданием поясняю: непосредственным поводом послужила вот эта запись:
http://avva.livejournal.com/2070797.html
и дискуссия под ней.
Кстати, задачку оттуда про одновременное убивание длинных возрастающих подпоследовательностей я еще не решил.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]sowa@lj
2009-04-18 03:32 (ссылка)
Собственно теоремой РР называется некоторое утверждение о мероморфных функциях и формах на компактных римановых поверхностях. Утверждение, которое ФФ назвали теоремой "общей теоремой РР" - это максимальное обобщение одного из аспектов доказательства теоремы Римана-Роха-Гротендика. Обобщение столь далеко идущее, что обобщается только тривиальная часть. Содержательная часть теоремы РР - это утверждение о существовании голоморфных функций с предписанными свойствами. Подобно этому, теорема АЗ утверждает, что (при определенных условиях) эллиптические уравнения имеют нетривиальные решения (в случае теоремы РР речь идет об уравнениях Коши-Римана в одномерном случае).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]flaass@lj
2009-04-18 03:34 (ссылка)
Спасибо! Буду разбираться, авось, Ваши комментарии что-нибудь мне облегчат.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sowa@lj
2009-04-18 03:58 (ссылка)
Добрался до Вашего клича в ru_math.

Давайте я тут объясню, что я имел в виду.

Имеется некоторое явление - пытаться объяснить его в рамках коммента бессмысленно. Первый раз с ним столкнулись в задаче о существовании мероморфных функций на римановых поверхностях (Риман-Рох). Хирцебрух обобщил эту задачу и решение на комплексные алгебраические многообразия любой размерности. Атийя и Зингер доказали общую теорему об эллиптических операторах, в которой случай оператора Коши-Римана дает теорему Хирцебруха. Это тоже самое явление. В промежутке была теорема Римана-Роха-Гротендика, которая обобщает теорему Римана-Роха-Хирцебруха совершенно неожиданным образом: теорема РРГ говорит об отображениях, и теорема РРХ является частным случаем отображения в точку. Наиболее полезная форма теоремы АЗ - теорема АЗ для семейств операторов - моделирует формулировку Гротендика.

Никакой самой общей формурлировки не существует. Есть несколько теорем об индексе в некоммутативной геометрии (которая, в значительной степени, и является наукой о специальных обобщениях теоремы АЗ). Есть теорема РРГ для комплексных многообразий (теорема Гротендика относилась только к алгебраическим), которая, на первый взгляд, должна следовать из теоремы АЗ, но не следует.

Так что есть явление, которое возникает в самых разных областях, а теорема Римана-Роха - это прообраз всего этого. Можно говорить, что вы хотите доказать теорему об индексе, а можно - РР. В более аналитических ситуациях принято говорить о теоремах об индексе, в более алгебраических - о РР.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]flaass@lj
2009-04-18 12:34 (ссылка)
Спасибо еще раз!

Моя цель достигнута :) Стало интересно, теперь, авось, разберусь. Хотя бы поверхностно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]repressii@lj
2009-04-18 17:34 (ссылка)
>Есть теорема РРГ для комплексных многообразий
>(теорема Гротендика относилась только к алгебраическим),
>которая, на первый взгляд, должна следовать из
>теоремы АЗ, но не следует.

Не понимаю, почему.
Для гладких, компактных, вроде следует,
то есть кэлеровость нигде не используется.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sowa@lj
2009-04-18 19:59 (ссылка)
Для аналитических когерентных пучков и голоморфных отображений. Полный аналог ГРР в аналитической геометрии.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sowa@lj
2009-04-18 21:03 (ссылка)
Даже РРХ для аналитических когерентных пучков не следует; см. Nigel R. O'Brian, Domingo Toledo, Yue Lin L. Tong, Hirzebruch-Riemann-Roch for Coherent Sheaves, American Journal of Mathematics, Vol. 103, No. 2 и ссылки там.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]repressii@lj
2009-04-19 06:19 (ссылка)
Для когерентных пучков само собой, да, ну
как бы и не резон (когерентные пучки на
неалгебраических многообразиях очень
редко имеют свободные резольвенты).
Для расслоений все, кажется, получается
без проблем.

Вообще, "когерентный пучок" в комплексной
геометрии - понятие весьма нетривиальное,
чтобы доказать, например, что ядро и коядро
морфизмов снова когерентные, надо немало
повозиться.

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sowa@lj
2009-04-19 06:28 (ссылка)
Ну да, фишка именно в том, что когерентные, а не только локально свободные.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -