Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет flaass ([info]flaass)
@ 2009-06-01 12:18:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
задачка о созвездиях
На прямой случайно и равномерно накиданы точки. Каждую соединили с ближайшей к ней. Сколько в среднем точек в связной компоненте?

В одномерном случае она, вроде, несложная. В двумерном случае человек, пожелавший остаться подзамочным, говорит, что есть красивое решение.
Охота узнать асимптотику при размерности звездного неба, стремящейся к бесконечности.


(Добавить комментарий)


[info]buddha239@lj
2009-06-01 05:42 (ссылка)
А какие гиперплоскости будем проводить для нарушения связности в старших размерностях?:)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]flaass@lj
2009-06-01 05:44 (ссылка)
Какие гиперплоскости? Граф на множестве звезд, его связные компоненты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]buddha239@lj
2009-06-01 05:48 (ссылка)
А, а я думал - пространство режем.:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]french_man@lj
2009-06-01 07:56 (ссылка)
А как можно на прямой «случайно и равномерно» накидать точки?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]a_sch@lj
2009-06-01 15:41 (ссылка)
Взять C>0, накидать CN точек на отрезок [-N;N], затем предел при N к бесконечности.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]a_sch@lj
2009-06-01 11:12 (ссылка)
Вот не эта задача, но близкая
http://arxiv.org/PS_cache/math/pdf/0605/0605640v1.pdf

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]flaass@lj
2009-06-02 08:09 (ссылка)
В уме понял, как считать; одинаково для всех размерностей. И асимптотика должна получиться.
Связных компонент ровно столько, сколько пар "взаимно ближайших" вершин. Среднее их число - по линейности матожидания - это вероятность, что взятая наугад пара "взаимно ближайшая", помножить на число пар. А вероятность эта легко считается: что никакая из оставшихся точек не попала в объединение двух шаров. Интегралы я в уме брать не умею, но, по всему, проблем быть не должно. А объем объединения двух шаров, когда размерность велика, примерно равен удвоенному объему шара.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_sch@lj
2009-06-02 15:40 (ссылка)
>Связных компонент ровно столько, сколько пар "взаимно ближайших" вершин

Так это у нас получится матожидание числа компонент связности (в конечном объеме), а не матожидание числа ребер в компоненте связности.

Она - да, посчитается как Вы говорите (ну только надо еще интегрировать условную вероятность по расстоянию между этими двумя точками).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]9000@lj
2009-06-02 18:17 (ссылка)
Разве средней плотности компонент связности не достаточно? Плотность средняя узлов известна, достаточно поделить :)
Ну и число рёбер равно числу вершин, насколько я понимаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_sch@lj
2009-06-04 18:02 (ссылка)
Для конечного объема нет - отношение средних ведь не равно среднему отношений. Асимптотически скорее всего получится, что одно получается из другого, если доказать что-то типа эргодической теоремы (число компонент связности для n точек, деленное на n, стремится куда надо). Но это надо отдельно доказывать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]flaass@lj
2009-06-04 22:01 (ссылка)
Ну, что все стремится куда надо, доказывать нужно, но это очевидно и рутинно делается. И интеграл наверняка берется, нам же нужно не точное значение, а асимптотика. Жаль, что мне лень все это проделать, но ответ 3 для одномерного случая я угадал правильно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]a_sch@lj
2009-06-04 18:00 (ссылка)
Это самое ожидание числа компонент связности в кубе [-N,N]^d вроде получается эквивалентно N^d (C^2/2)\int_{R^d}e^{-Ca(d)\|x\|}dx, где C среднее число точек в единичном объеме, а a(d) объем объединения двух шаров радиуса 1, центр одного из которых лежит на границе второго.

(Ответить) (Уровень выше)