Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет flying_bear ([info]flying_bear)
@ 2012-03-24 13:26:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Горжусь френдами. Просто, четко и доходчиво
Каждый воспринимает призывы к честности как нападки на себя лично


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]met0@lj
2012-03-24 10:48 (ссылка)
Бесцельна - это не означает бессмысленна. Человек, для которого честность имеет иную цель, кроме себя самой, уже нечестен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]flying_bear@lj
2012-03-24 11:31 (ссылка)
А если эта цель - соблюдение заповедей, например? Я честен, потому что моя религия предписывает мне быть честным. Или лояльность по отношению к родителям, скажем? Мой папа был очень честным, я хочу быть похожим на него. Это нечестно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]met0@lj
2012-03-24 11:40 (ссылка)
В основе этих устремлений всё равно лежит нравственный императив. Вы не ставите перед собой цель, предполагающую хоть тень выгоды.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]flying_bear@lj
2012-03-24 11:50 (ссылка)
> Человек, для которого честность имеет иную цель, кроме себя самой, уже нечестен.

Но ведь цель и выгода - не одно и то же. Следовать нравственному императиву - может быть целью. Спасение души может быть целью, и тогда уже и не скажешь - это стремление к выгоде, или нет. Как понимать выгоду.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]met0@lj
2012-03-24 11:52 (ссылка)
Да, Вы правы. Вероятно, я слишком узко формулировал цель как выгоду.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]met0@lj
2012-03-24 11:47 (ссылка)
Я, кстати, очень часто не могу объяснить подросткам феномен тотального самопожертвования в годы Великой Отечественной. Современному человеку очень трудно понять, что для кого-то благо Отечества может быть много выше инстинкта самосохранения. Причем, подавляющее большинство людей, уходивших на фронт, ни на минуту не задумывалось о каком бы то ни было вознаграждении, кроме сознания своей нравственной правоты и чувства выполненного долга. Честность имеет ту же природу. Она принципиально чужда воздаяния.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]flying_bear@lj
2012-03-24 11:53 (ссылка)
> Современному человеку очень трудно понять, что для кого-то благо Отечества может быть много выше инстинкта самосохранения.

Современному человеку вообще очень трудно понять надличное. Где, конечно, и идолы, и бесы, и ангелы, все смешано. Не только хорошее. Но, тем не менее, спастись можно только там.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]newtricker@lj
2012-03-24 11:54 (ссылка)
Когда такие катаклизмы происходят, человек становится уже даже не пешкой в игре, а пылью. И, разум имеющий понимает тщетность всяческих попыток выжить. Ибо если и выживешь, то вследствие такого стечения обстоятельств, что впору его полагать чудесным. А если попробуешь выжить вследствие намеренного поступка, то этот поступок должен быть настолько выдающимся за пределы морали, что разумный понимает, что пойти на это не способен вследствие осознания ценности личности, обладающей именно такой ценностной моделью.
Вчера как раз посмотрел Синемафонию по симфонии Шостаковича, основанной на хрониках второй мировой и поймал себя на мысли, что понимая совершенную глупость частного подвига для частного лица, понимаю так же, что иного выбора ни у кого не было.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]met0@lj
2012-03-24 12:02 (ссылка)
Да, именно так. Фронтовики очень часто об этом писали. Грандиозность катаклизма делала людей совсем иными. Как будто в считанные дни и месяцы вся нравственность, всё самосознание сместились к ничтожности личного и значимости общего. Феномен потрясающий. И, как мне кажется, все современные фильмы о Войне провальны именно в силу невозможности понять и - главное - вообразить себе подобное состояние человека.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]newtricker@lj
2012-03-24 12:03 (ссылка)
Спасибо!

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -