Речь идет о том, что в рашке правосудия нет. Действия и акции самих Гринписовцев мне лично абсолютно по барабану, хотя бывает, что они предлагают разумные вещи. Но в любой нормальной стране мира ни у кого и мысли не возникнет арестовывать людей за акцию. Тем более-корреспондента и кока. Я уже не говорю о том, что захват судна произошел в нейтральных водах.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

это да
но, кстати, платформа-то зарегистрирована как судно, Литвинов лжёт

в нормальной стране топят (см. Rainbow Warrior)

я, конечно, понимаю, что свобода всех -- свобода каждого и считаю, что их нужно отпустить, но конкретно этих мудаков совершенно не жалко, мне Стомахин и Толоконникова куда ближе(несмотря на то, что я с ними тоже зачастую не согласен), чем люди, которые заняты экозомбированием в интересах некоторых корпорастов

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Они сделали глупость, согласен. Но с этой позиции можно сказать, что и Стомахин и Толоконникова сделали глупость потому, что знали, где живут и что за это может быть. Можно сказать, что Стомахин и Pussy Riot занимались "политзомбированием". Чувствуете, уже слышны знакомые нотки рассеянского "правосудия"...
Вы неправы, мой уважаемый собеседник. Или закон есть или его нет. Третьего не дано. В данном случае я вижу исключительно "басманное правосудие". А жалеть или нет... это личное дело, насильно мил не будешь.
Кстати, по закону с "Воином Радуги" ничего не могли поделать, пришлось прибегать к помощи спецслужб.
"Воин Радуги" был потоплен в бухте, на рейде, а не захвачен в нейтральных водах. Результатом расследования взрыва и гибели одного человека при взрыве, стала отставка министра обороны Франции, выплата нехилой компенсации, и уголовное преследование агентов спецслужб. Если все это повториться в рашке, я скажу, что там есть Закон. А пока извините...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

в 18 миллионов долларов.

(Reply to this) (Parent)

они не сделали "глупость", они мудаки
разумеется, это моё личное мнение, и я против сложившейся ситуации с их задержанием

> Стомахин и Толоконникова сделали глупость потому, что знали,
> где живут и что за это может быть.
небольшая разница всё-таки есть, незаконное проникновение на судно -- это не мыслепреступление

кстати, не поделитесь, ссылкаьи на то, что "они предлагают разумные вещи"

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"они мудаки..." Очевидно, что украинские рыбаки тоже были мудаками, когда вышли на лов рыбы в воды, неоговоренные границами, и где их благополучно расстреляли. Ну и гринписовцы, несомненно мудаки, раз вышли в нейтральные воды, где их и захватили. Так что имеем не только незаконное проникновение на судно, но и захват судна в нейтральных водах.
А разумные вещи, о которых я упоминал, это например,запрещение ядерных испытаний на атолле Муруроа, отказ от ядерной энергетики, переход на альтернативные источники энергии. Ссылки ищите сами, Гугл Вам в помощь. На большее, к сожалению, не рассчитывайте, я практически не слежу за деятельностью Гринпис.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ещё раз: они в целом мудаки а не по данному эпизоду
данный эпизод -- беспредел властей рашки, это понятно

> отказ от ядерной энергетики
нихрена не разумно например, вы вообще разбираетесь в вопросе?

> переход на альтернативные источники энергии
какие такие? ветряки? солнечные батареи? не смешите мои тапочки

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вам известно, что люди могут иметь свое мнение по любому вопросу, и оно может абсолютно не совпадать с Вашим? Посему рекомендую Вам успокоится и вести себя в рамках приличия.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

разумеется
но, если вкратце, атомная энергетика является наиболее безопасной и "чистой", даже с учётом Фукусимы и Чернобыля

человек, не страдающий ФГМ, может легко разобраться в вопросе, хотя бы поверхностно

если после этого он продолжает считать, что все АЭС необходимо закрыть, вполне можно поспорить или хотя бы обменяться мнениями и источниками

если он не готов разбираться в вопросе и/или менять свое мнение, это тоже нормально, никаких наездов

я просто хотел понять: передо мной тот, кто разобрался в вопросе и имеет мнение отличное от моего или тот, кто просто считает, что гринписовцы правы, ибо они за всё хорошее против всего плохого

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я отнюдь не считаю, что все АЭС необходимо закрыть, если Вам это интересно. Начнем с того, что на данный момент это просто невозможно, надо быть реалистом. Я считаю, что нужно в корне менять "пофигистическое" отношение к атомной энергии. Учитывать количество опасных отходов, проблему их утилизации.
По вопросам использования альтернативных источников, европейцы, очевидно, полные дураки, раз повсеместно ставят ветряки и солнечные батареи.
По поводу Гринписовцев я Вам также озвучил свое мнение, не стоит передергивать.
Вынужден еще раз повторить, тема статьи имеет отношение к Гринпису постольку-поскольку. Речь идет об отсутствии правосудия в рашке. О скотских условиях содержания подозреваемых, о незаконном задержании судна в нейтральных водах. Для обсуждения проблем современной энергетики и действий "зеленых" существуют профильные форумы.
Дальнейший оффтоп будет просто удаляться. Это и ко мне относится :) самоцензура, однако.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ok

> Учитывать количество опасных отходов, проблему их утилизации.
расходы на хранение/переработку ОЯТ обычно включают в смету, если говорят о расходах/вреде АЭС, а расходы/вред от ТЭС обычно не включают выбросы, хотя если учесть и выбросы и ОЯТ, то от ТЭС выходит больше радиоактивных веществ, причём они выходят не в виде компактных цилиндров, которые могут быть преработаны в ближайшие десятилетия, а прямиком в атмосферу

> По вопросам использования альтернативных источников, европейцы, очевидно,
> полные дураки, раз повсеместно ставят ветряки и солнечные батареи.
до недавнего времени(а может и сейчас) производство солнечных батарей стоило больше энергии, нежели они выделяли за весь период эксплуатации в средней полосе
кроме того, их производство очень "грязное"
для европейцев солнечные батаери -- метод вывести загрязнения подальше, например в Китай
ветряки -- хорошая штука, но их (как и батарей, кстати, не может быть сильно много, см. например http://crustgroup.livejournal.com/13813.html )


да, рашка-парашка, да их нужно отпустить ибо протесты у них мирные
да, нужно наказать тех, кто отдал приказ о захвате судна

можете удалять как оффтоп, но я не могу молчать, когда, вроде бы, адекватные люди продолжают повторять мантру "Гринпис -- молодцы" и считают их этакими бессеребрениками, которые хотят лучшее для нашей планеты.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Уважаемый, мы с Вами можем спорить до хрипоты, и все равно останемся каждый при своем мнении. И это прекрасно, потому что пока есть многополярность мнений, дисскуссия, есть свобода слова. В противном случае получим Ленин Путин наш рулевой, уря, уря, Раисся Вперде! Я Ваши доводы услышал, спасибо за Ваше мнение.

(Reply to this) (Parent)