May. 17th, 2011 @ 07:13 pm Побежденчество до добра не доводит


Еще один структурный дефицит Третьего рейха — то, что я называю «табуизация пораженчества». Немецкие генералы всячески избегали самой мысли о возможности негативного исхода операции и не создавали планов на этот случай. Если генерал хотел сохранить это влияние, он был обязан излучать оптимизм.

Разумеется, офицер должен сохранять оптимизм. Но оптимизм не должен быть безрассудным. А среди нацистского руководства под подозрение попадал даже реализм. В итоге планировщики давали оптимистический прогноз даже тогда, когда понимали, что операция подготовлена недостаточно хорошо, что она может кончиться провалом. Руководство создавало иллюзии, которыми заменяло реальность.

Отчетливо прослеживается, что уже начиная с 1941 года планирование проводилось в расчете на лучший из возможных сценариев развития ситуации. В то время как ответственное планирование требует и продумывания худшего варианта. Я помню, как я работал в Лондоне с британскими документами и с удивлением обнаружил, что Черчилль запрашивал своих генералов: что произойдет, если мы проиграем битву под Эль-Аламейном? Какие возможности останутся у нас в этом случае? Представить себе, что Гитлер отправляет в свой генштаб подобный вопрос, просто невозможно. Сама мысль о том, что битва может быть проиграна, уже была объявлена табу. Процесс принятия решений в Германии был в этом смысле совершенно иррациональным.

Там же
Об этой записи
[User Picture Icon]
From:[info]revoltp@lj
Date: May 17th, 2011 - 11:32 am
(Постоянная ссылка)
Тут не только глупость или идеологизированность. их "побежденчество" - своего рода реализм.
Все они понимали, что долгая война для Германии - катастрофа. Поэтому поражение в крупной операции - катастрофа. Рассматривать которую - лишь зря терять время.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: May 17th, 2011 - 12:10 pm
(Постоянная ссылка)
Ну да, "негативный" сценарий - это "заворачиваемся в саван и медленно ползём на кладбище". А "катастрофический" - "быстро-быстро бежим на кладбище".
[User Picture Icon]
From:[info]revoltp@lj
Date: May 17th, 2011 - 12:35 pm
(Постоянная ссылка)
Правда, после успеха во Франции какое-то время у злодеев был оптимизм. Но они как раз не могли придумать толковых операций. Пока думали, Англия встала на ноги, с отчаяния злодеи махнули на СССР, им опять бешено повезло до зимы 1941.
Кстати, у них ведь не было и реального "сценария победы".
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: May 17th, 2011 - 12:48 pm
(Постоянная ссылка)
Видимо, и быть не могло.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: May 17th, 2011 - 01:38 pm
(Постоянная ссылка)
Гитлер всё мечтал с англами замириться и двинуть на Восток, но не срослось. Да и не могло, собственно.
[User Picture Icon]
From:[info]revoltp@lj
Date: May 17th, 2011 - 01:58 pm
(Постоянная ссылка)
да. он понимал, что Англия ничего не может выиграть от войны с Германией. Поэтому искренне считал Черчилля идиотом. Такие вещи как мораль, принципы - для Гитлера не существовали.
From:[info]elena_chudinova@lj
Date: May 17th, 2011 - 11:37 am

Не по теме

(Постоянная ссылка)
Думаю, Вам понравится:

http://expert.ru/expert/2011/19/o-kontse-utopii/
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: May 17th, 2011 - 12:08 pm

Re: Не по теме

(Постоянная ссылка)
Хорошая статья, правильная. Селекторная экономика могла работать - и работала - только за чужой счёт.
From:[info]elena_chudinova@lj
Date: May 17th, 2011 - 11:39 am
(Постоянная ссылка)
В смысле, конечно, статья понравится, а не происходящее :-)))
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: May 17th, 2011 - 12:03 pm
(Постоянная ссылка)
Я так и понял :)
From:[info]khoroshayashpit@lj
Date: May 17th, 2011 - 02:23 pm
(Постоянная ссылка)
Я недавно поймала себя на мысли, что все время думаю о белорусах... Сразу в своей стране кризис вспоминается. А им сейчас куда хуже, чем нам тогда было.
From:[info]khoroshayashpit@lj
Date: May 17th, 2011 - 01:34 pm
(Постоянная ссылка)
Ну ведь было в нацистской Германии заявление, что даже сама мысль о том, что работа евреев в концентрационных лагерях является частью экономики Германии - это измена. Так что чему удивляться?
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: May 17th, 2011 - 01:37 pm
(Постоянная ссылка)
Нацизм вообще иррауионально-мистичен, тому примеров масса.
From:[info]khoroshayashpit@lj
Date: May 17th, 2011 - 01:49 pm
(Постоянная ссылка)
Не только нацизм) И великое объединение славянских народов, и всемирный халифат, и превосходство одной нации над другой, и чистота нации, и чистота крови - все это попытки одной группы людей, отличающихся от остальных по каким-то признакам, поставить себя выше остальных групп, исходя именно из наличия у себя этих самых признаков. Если честно, я даже Евросоюз вижу таким.... несколько утопичным. Ведь даже валюты единой фактически не получилось - когда была в Чехии, везде в ходу только кроны. В Англии, насколько мне известно, тоже самое. Про остальное вообще молчу.
Я не спорю - все люди равны. Наши расовые различия исходят из особенностей географического положения страны проживания, когда климат на протяжении тысячелетий формировал облик человека. Но вот культуры... они никак не равны между собой. А еще каждая из них имеет свои недостатки. И вот об этих недостатках как-то все постоянно забывают. А немецкие нацисты так увлеклись идеями о "белокурых голубоглазых красавцах-гигантах", что потеряли связь с реальностью.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: May 17th, 2011 - 01:57 pm
(Постоянная ссылка)
Хм. И возразить-то нечего. :)