Вадим Давыдов | ARDET VERBUM

Это не исторический факт, а исторический арабский подлог. Мне, если честно, надоело об этом говорить. Что это за "арабы", я тоже прекрасно знаю.

http://gabblgob.livejournal.com/353715.html

(Ответить) (Parent) (Thread)

Спасибо за ссылку. В своей (вполне оправданной и мною разделяемой) неприязни к современному исламу вы хватаете через край. Вряд ли вы не знаете, что 12 век вошел в историю не только как время организации первых университетов, но и "движение переводчиков" с арабского на латынь. Один только Герардо Кремонский перевел на латынь 71 сочинение. Там были труды и Птолемея, и Аристотеля. До 12 века Аристотеля на Западе почти не знали, за исключением тех нескольких трудов по логике и риторике, что перевел еще Боэций.

Вы цитируете: <<астрономы, о к которых Вы говорите, были не арабами, а халдеями и вавилонянами, которые уже тысячелетие были известны, как астрономы и астрологи, и которые были насильственно обращенны в мусульманство>>

В действительности это были и арабы, и персы, и вавилоняне, и курды. В любом случае, национальность не важна: средневековая астрономия почти тождественно равна арабской, чтобы в этом убедиться достаточно прочитать любой курс истории астрономии. Сабит ибн Корра (8 век) вообще не был мусульманином, он был язычником. Да вы и сами говорите о великом ал-Хайсаме, авторе огромного количества астрономических сочинений по астиономии, математике и оптике (он открыл принцип действия камеры-обскуры). Ал-Баттани, Бируни, Авиценна, ат-Туси, ал-Каши, Улугбек, ал-Кушчи и т.д. - огромное количество выдающихся астрономов.

К сожалению, религиозные экстремисты, исламисты, захватившие власть в Азии, свели все это на нет. После 16 века науки в странах ислама не было.

(Ответить) (Parent) (Thread)

(Ответить) (Parent)

список 300 самых ярчайших звезд неба.
http://www.atlasoftheuniverse.com/stars.html
Какая часть названий имеет арабское происхождение?

(Ответить) (Parent) (Thread)

По-вашему, слово "ариэль" или "беренис" - это какой язык? Арабский?

Все эти названия дошли до нас в арабском переводе или искажении первоначальных шумерских и халдейских названий. Надеюсь, Вы понимаете, что атласы и наблюдения вели не арабы, а кто-то другой.

(Ответить) (Parent) (Thread)

почему-то не нашел таких названий в списке

(Ответить) (Parent) (Thread)

Ариэль - созвездие Льва (Талмуд Бавли, если не ошибаюсь), Беренис - Волосы Вероники, греческое название, перекочевавшее во все, в т. ч. "исламские" атласы.
Я завтра перепишу все названия из атласа по-русски и каждому, кто осмелится утверждать, что раньше эти названия звучали по-другому, буду рубить голову. Сколько времени потребуется, чтобы утверждение "астрономию изобрели русские, они же открыли, классифицировали и систематизировали все звёзды, составили небесные карты" стало общим местом, повторяемым во всех энторнетах? Немного логики, и всё становится на свои места, не правда ли?
Продолжение тут: http://gabblgob.livejournal.com/396998.html

(Ответить) (Parent) (Thread)

ну так названия созведий это одно (из 88 офицыальных созведий только 47 известны с древних времен), а названия звезд - совсем другое. Типа Денеб, Бетельгейзе и тд.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Предмета спора не существует, на самом деле.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Почему не существует? Каталог 1018 звезд, составленных Улукбеком тоже не существует? Или он его переписал у шумерских астрономов?

(Ответить) (Parent) (Thread)

Улугбек был араб? Правоверный мусульманин? Звёзды он открывал и пересчитывал благодаря молитве, посту и постоянному слушанию радио "Муэдзин"? Вы стояли над ним со свечкой и следили, открывает он звёзды сам или пользуется чужими атласами?

Речь не о том, что на востоке не было науки. Была! А как пришёл ислам, тут науке и пиздец!

(Ответить) (Parent) (Thread)

Он был правоверным мусульманин, он построил в Самарканде медресе. И не только в Самарканде. На портале одного из медреса был написан хадис Пророка «Стремление к знанию есть обязанность каждого мусульманина и мусульманки»

(Ответить) (Parent) (Thread)

К знанию корана, сунны и хадисов, да. Я в курсе. Медресе строил, чтобы мракобесы ему не мешали звёзды считать.

(Ответить) (Parent) (Thread)

он был суверенный правитель. Кто ему мог помешать?

(Ответить) (Parent) (Thread)

Мне, право же, неловко напоминать Вам, как погиб этот суверенный и богобоязненый правитель, окружённый любовью и уважением своих высокопросвещённых подданных.

http://www.e-samarkand.narod.ru/Mojeyko_Ulugbek.htm

Впрочем, не исключаю, что версия о подлом убийстве Улугбека коварными жидотамплиерами по наущению Римского Масонского Кагала скоро станет академической.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Ну во-первых настоящая фамилия Кира Булычёва не Мережко, а Можейко.
А во-вторых, обсерваторию Улугбека никто не разрушал, её в 16 веке разобрали на кирпичи

(Ответить) (Parent) (Thread)

Можейко, да, так в ссылке и есть. На сайте, видимо, очепятка.

(Ответить) (Parent)

Спасибо за поправку! Опубликовал эту статью Можейко на своём сайте, ещё не добравшись до Бобура, который видел её целой и невредимой в конце 15-го века.

Есть мнение, что заброшенную Обсерваторию разобрали всё же в 17-м веке, возможно, построив из её кирпичей университет Шердор на площади Регистан.

(Ответить) (Parent)

Вы неправы. Астрономия традиционно была предметом интереса учёных Арабского халифата, известно более сотни трактатов и учебников по этой теме, работы одного Бируни чего стоят. Никто им не мешал.

Гибель Улугбека -- отдельная тема, с исламом она никак не связана. При всём моём уважении к Можейко, в его работах советского периода встречаются типичные штампы советского агитпропа.

После смерти его отца, начался стремительный распад империи Тимура. Удержать её Улугбек уже не был в состоянии. Но у отцеубийцы Абдуллатифа были иные планы на этот счёт.

(Ответить) (Parent)

:)) невежественно, мягко говоря.

http://www.renclassic.ru/Ru/33/1132/802/
http://www.kodges.ru/51626-musulmanskij-renessans.html

(Ответить) (Parent) (Thread)

Ну вот что. Любой исторический разговор вне определённого идеологического контекста или, как нынче модно стало говорить, нарратива - абсолютно бессмыслен.

Вы что пытаетесь мне доказать? Или Вы жаждете какой-то "объективности", подсовывая мне графоманские изыски в комплекте с работой Меца, написанной во времена ресурсных войн, когда французы, англичане и поздновато подключившиеся немцы наперегонки конструировали "арабские" национализмы?

Ржу чо-та.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Поверьте, у меня нет цели что-то вам доказывать. Вам здесь уже ясно дали понять, что сама поднятая тема является "ветрянной мельницей", но вы сейчас ничего не воспримете, это очевидно.

Вы называете "историческим" разговором свою зацикленность на переводах и умалчиваете о "арабском патенте" на многочисленные достижения учёных Арабского Халифата. Хотите нарратива, почитайте историю математики, химии, астрономии, механики, оптики, географии, философии, везде говорится об "исламском" следе. Сможете опровергнуть, флаг в руки, дерзайте, Нобелевскую премию получите гарантированно.

И по существу вопроса. Фома Аквинский (1225-1274) использовал труды Ибн Рушда (1126-1198) для сближения учения Аристотеля к христианской теологии. Это исторический факт. Может быть, не в курсе о 7 веках Арабского халифата на территории Европы (Испании, в частности)?

(Ответить) (Parent) (Thread)

А, старая песня про "исламские изобретения". Понятно.
Здесь у меня иммунитет, я просто слушать не стану. Всех благ.

(Ответить) (Parent)