May. 27th, 2012 @ 01:00 pm Хочу понять

Об этой записи
From:[info]reactioner_com@lj
Date: May 27th, 2012 - 12:17 pm
(Постоянная ссылка)
У вас градация которую я уже не раз слышал и с ней я не согласен. Думаю, что то что вы называете национализмом (не шовинизмом) это обычная культурна самоиндентификация по роду-племени, которая активно перемешивается с другими культурами. Для меня это не национализм. Национализм для меня то, что вы называете шовинизмом.

Что касается ислама, то это формула "враг моего врага мой друг".
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: May 27th, 2012 - 12:42 pm
(Постоянная ссылка)
Просто существует известная терминологическая традиция, в которой и национализм, и шовинизм имеют устойчивые схемы, наверное, не следует заново их переизобретать.

Тут вопрос не только в самоидентификации, вопрос в том, признаёте ли вы такой феномен, как государство-нация (когда разные этносы и субэтносы на базе культурной идентификации образуют единую нацию, условно - "немцы", "французы", "британцы", "американцы" и т. д.).

Я не считаю все культуры одинаково ценными и не вижу смысла воспринимать культурные особенности, чуждые евроатлантической цивилизации. Поэтому для меня отношение к исламу является очень чётким маркером, опознавателем "свой-чужой", наряду с некоторыми другими, конечно же.
From:[info]reactioner_com@lj
Date: May 27th, 2012 - 01:36 pm
(Постоянная ссылка)
Я считаю, что государства формируют нацию, а не нация формирует государство. Так было на протяжении веков, пока сформированные государствами нации, не решили, что это именно они являются первоисточником государственности.

Нация, которая считает себя первоисточником государственности, замыкается в самосозерцании и консервирует своё развитие.

В отличие от вас, у меня нет никакого особого отношения к исламу. Для меня христианство, иудаизм и ислам - всё одна и таже восточная дикость, которая родилась в Египте, а потом наложилась на разветвлённый греческо-римский языческий культ и греческо-римскую философию, уничтожив ту Европу, которая могла бы запустить "Гагарина" в космос еще тысячу лет назад. Причём я считаю христианство первичным, ислам вторичным, а иудаизм третичным (если есть такой термин) массовым поклонением египетским богам.

Пост-христианская Европа-Америка с лёгкостью переварит любую исламскую дикость. Если она останется пост-христианской. Россия же, возрождая православие на гос. уровне, очевидно предпочитает чтобы её скушали её же исламские друзья как можно быстрей.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: May 27th, 2012 - 01:52 pm
(Постоянная ссылка)
Этот "государствоцентричный" взгляд интересен, но, по-моему, процесс взаимный. По мере формирования нации именно она становится источником государственности. Конечно, процесс нелинейный.

==Для меня христианство, иудаизм и ислам - всё одна и таже восточная дикость==

Это я заметил :)

==Пост-христианская Европа-Америка с лёгкостью переварит любую исламскую дикость. Если она останется пост-христианской.==

Хотелось бы, чтобы и первое, и второе оказалось правдой. И согласен с Вами в той части, где Вы говорите об опасности православной талибанизации России.
From:[info]ex_catissim@lj
Date: May 28th, 2012 - 02:11 pm
(Постоянная ссылка)
Не понятно почему вы меня забанили,впрочем это ваше право.С вашей оценкой Северного потока и перенаправления транзита я совершенно согласен,ничего хорошего не будет.Я расместил ваш коммент у себя,поскольку с исторической точки зрения он весьма адекватный и отражает,то что произойдет.
http://catissimo.livejournal.com/307992.html