Jul. 7th, 2012 @ 12:42 pm Чистота - это налог
Tags: , , , ,


Ну вот вам ещё штришок к портрету постулируемого и активно программируемого будущего.

Если нам нужна лимонная кислота, мы берём не Е330, а экстракт какого-нибудь растения, в котором её много, например, лимона. В результате в продукт попадает то же самое вещество, но на этикетке – натуральный экстракт. Потребитель не видит никаких Е-шек и ему кажется, что продукт полезный. Тоже самое со всеми красителями, подсластителями и прочим – всё движется в сторону «натуральности». По сути ничего не меняется, кроме цены – она становится выше. Я не могу сказать, что эта тенденция носит какой-то прогрессивный характер. Какой же это прогресс, когда цена на еду растёт? Самая настоящая деградация.

Эта тенденция приводит к разделению потребителей на две группы. Первая, руководствуясь своими, непонятными мне соображениями о полезности, готова переплачивать за еду. В странах Запада и в США на них неплохо зарабатывают магазины «органической пищи», да и у нас это становится заметно. А есть вторая группа людей, которые либо достаточно хорошо информированы о реальном положении вещей, либо просто не могут себе позволить «органическое». Наверное, разделение будет только усиливаться.

отсюда

Чего непонятно-то?

Об этой записи
Оставить комментарий
Постоянная ссылка

Add to Memories
Tell A Friend
[User Picture Icon]
From:[info]lxe@lj
Date: July 7th, 2012 - 05:50 am
(Постоянная ссылка)
Религия as it is, но что это и есть "религия дивного нового мира", - сказать никак не могу.
Это огибающая религий той самой "мировой деревни".
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: July 7th, 2012 - 05:51 am
(Постоянная ссылка)
Шьйорт его знает, никак не поставлю точку для себя.
[User Picture Icon]
From:[info]lxe@lj
Date: July 7th, 2012 - 06:11 am
(Постоянная ссылка)
Есть такое мнение, что это Руссо сторговал Просвещению "благородного дикаря" - с тех пор товар и не залеживается.

Стив Джобс в этом же русле, кстати. "Мы делаем ракеты" - снаружи, тоталитарная империя с предсказуемыми последствиями для технологии - внутри, и мостик - фюрер-принцип.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: July 7th, 2012 - 06:15 am
(Постоянная ссылка)
Да, я думаю, в этом есть резон, и в замечании ивана ганди по ссылке тоже очень даже.
From:[info]vlhart@lj
Date: July 7th, 2012 - 06:21 am
(Постоянная ссылка)
У нас еще третья есть -- выращивают овощи и зелень у себя на 6 сотках. Глядишь -- меньше китайского мышьяка в рот попадет, и помрешь здоровеньким.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: July 7th, 2012 - 06:25 am
(Постоянная ссылка)
Дададада, помереть здоровеньки - шо таки может быть лучшЕе?
From:[info]vlhart@lj
Date: July 7th, 2012 - 08:26 am
(Постоянная ссылка)
И таки помирают!
[User Picture Icon]
From:[info]xp_cmdshell@lj
Date: July 7th, 2012 - 07:49 am
(Постоянная ссылка)
раньше лимонную кислоту получали из махорки (Nicotiana rustica), сейчас путем биосинтеза из сахара с помощью специальных штаммов грибков черной плесени.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: July 7th, 2012 - 07:56 am
(Постоянная ссылка)
Занятно
[User Picture Icon]
From:[info]pan_baklazhan@lj
Date: July 7th, 2012 - 08:13 am
(Постоянная ссылка)
Тут тоже непросто всё.
С одной стороны - да, истерия этих передач в духе "Всем пиздец!" достала. Меня порой консультирует чувак, кандидат химических наук, который смеётся с этих ужастиков. И таки да, многое пересматриваешь.

Но, с другой стороны, утверждать, что концентрат лимонного сока и синтетический экстрат с его запахом - это одно и то же...
К этой теме я имею отношение - жена работает на консервном заводе. Показывала список сотен ароматов (от апельсина до "дыма"), которые обязательно идут в продукцию. В яблочный или томатный сок (из восстановленного концентрата) идёт бонусом синтетический запах яблока или томата - иначе паахнуть не будет. И что в этом позитивного?

А какие они научились лимонады делать! ВООБЩЕ БЕЗ органической составляющей, кроме сахара - вода, краска, газ, аромат. На выходе - напитки, напоминающие дюшес с тархуном. И, кстати, по нехилым ценам. Сами дивуемся, кто ж это пьёт то?
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: July 7th, 2012 - 08:17 am
(Постоянная ссылка)
В результате всё состоит из дних и тех же атомов, бро. Минус всякие посторонние штуки.
[User Picture Icon]
From:[info]pan_baklazhan@lj
Date: July 7th, 2012 - 08:28 am
(Постоянная ссылка)
По єтой логике нет разницы между виски многолетней выдержки в дубовой бочке и мутным бураковым самогоном - внутри у них тот же этиловый спирт, или между юной красавицей и вокзальной бомжихой - внутри у них одинаковый кальциевый скелет...
From:[info]vlhart@lj
Date: July 7th, 2012 - 08:32 am
(Постоянная ссылка)
Типа бозонов Хиггса.
[User Picture Icon]
From:[info]pan_baklazhan@lj
Date: July 7th, 2012 - 08:39 am
(Постоянная ссылка)
Я от физики шибко далёк. Но ведь было время, когда атом считался концом всего сущего? Не будет ли так и этими "бизонами"?
From:[info]vlhart@lj
Date: July 7th, 2012 - 09:00 am
(Постоянная ссылка)
Да будет, конечно.

То, что ядро состоит из нейтронов и протонов -- это просто удачная модель. Этот бозон -- тоже элемент удачной (видимо) гипотезы.

Мы никогда не узнаем точнее -- их же в принципе увидеть нельзя.
From:[info]vlhart@lj
Date: July 7th, 2012 - 08:31 am
(Постоянная ссылка)
Это что! В Батуми (по словам уроженца) другого вина, кроме подобного же, нет!
[User Picture Icon]
From:[info]pan_baklazhan@lj
Date: July 7th, 2012 - 08:35 am
(Постоянная ссылка)
В Крыму и Закарпатье более чем половина вин - тож.
Про пиво я вообще плакать хочу - насколько его в Украине испаскудили за прошедшее десятилетие...
From:[info]vlhart@lj
Date: July 7th, 2012 - 08:55 am
(Постоянная ссылка)
>В Крыму и Закарпатье более чем половина вин - тож.

Вот не знал! Все еще печальнее.

Я сейчас стараюсь пить только кошерное вино, хоть и понемногу. Очень надеюсь.
From:[info]vlhart@lj
Date: July 7th, 2012 - 08:34 am
(Постоянная ссылка)
Меня пока (пока деньги на это есть) спасает сицилийский лимонный сок. Ближе нет, блин.
From:[info]vladicusmagnus@lj
Date: July 7th, 2012 - 06:41 pm
(Постоянная ссылка)
Вадя, я чуть в этой теме, посему могу сказать, НЕнатуральное - безопаснее (в абсолютном большинстве случаев) чем натуральное.

Ну если так навскидку, в клюкве(натуральной) бензоата в разы больше чем разрешенная норма. Шпинаты и капусточка тоже, не прошла бы осмотра.

В общем если интересно - глянь тут

From:[info]posol_ingrii@lj
Date: July 8th, 2012 - 12:03 am
(Постоянная ссылка)
Тут есть и другая сторона медали. Человеческому организму необходимы сотни различных химических соединений, а из неорганической пищи мы получаем всего пару десятков. Т.е. заменители хоть и не вредны, но бесполезны, кроме них надо и органику тоже употреблять.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: July 8th, 2012 - 05:50 am
(Постоянная ссылка)
Безусловно нужно. Но превращать поедание органики в религию?!
From:[info]posol_ingrii@lj
Date: July 8th, 2012 - 05:52 am
(Постоянная ссылка)
Превращать в религию - тоже перебор, к тому же не вся органика полезна. Вот тот же табак например.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: July 8th, 2012 - 05:59 am
(Постоянная ссылка)
Курить или жевать? :)
From:[info]posol_ingrii@lj
Date: July 8th, 2012 - 07:25 am
(Постоянная ссылка)
Жевать не пробовал :) А курить - на своем опыте знаю, что не полезно.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: July 8th, 2012 - 07:33 am
(Постоянная ссылка)
Я тоже :)
From:[info]vladicusmagnus@lj
Date: July 8th, 2012 - 10:00 am
(Постоянная ссылка)
Гадость-гадостная... Не пробовали жевать ? Ну и не пробуйте. Поберегите желудок и зубы. Это ж отрава почитай чистая. Даже очень качественный табак - не намногим лучше жевания полыни. О чем тут спич ? )))

Но, курение иногда ПОЛЕЗНО ))) Забавно, да ? В той сборке смол идет очень много веществ, некоторые из них, не только крайне полезны, но и практически не встречаются в природе, и являются скажем, так... Лекарством. Но это понятно, при показаниях и прочем...

То же касаемо и курения травки. При легалайзе было бы чудесное подстпорье гастроэнтерологам, онкологам, да и просто психиатрам. Но опять же - по показаниям. В этих омериках местами фишку просекли, и косяк по мед. назначению таки назначают.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: July 8th, 2012 - 10:23 am
(Постоянная ссылка)
Да уж, уровень невротичности общества можно бы понизить, уже вовсе никуда :(
From:[info]vladicusmagnus@lj
Date: July 8th, 2012 - 10:30 am
(Постоянная ссылка)
То есть понизить ? Ну да... В целом то расслабляющее действие канабиса известно и как бы не является секретом. Плюс - он неплохо обезбаливает, и повышает аппетит. Что опять же в некоторых заболеваниях (даже той же анорексии) плюс невероятный....

Но у нас же - "запретить и не пущать".
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: July 8th, 2012 - 10:46 am
(Постоянная ссылка)
Это везде, пережитки авраамизма :(
From:[info]vladicusmagnus@lj
Date: July 8th, 2012 - 01:38 pm
(Постоянная ссылка)
А в России то откуль ? ОТКУЛЬ в ЕВРОПАХ ? Вот в чем вопрос.
From:[info]posol_ingrii@lj
Date: July 8th, 2012 - 10:53 am
(Постоянная ссылка)
Про назначение косяка что-то смутно слышал.
From:[info]vladicusmagnus@lj
Date: July 8th, 2012 - 10:57 am
(Постоянная ссылка)
Если надо пруфы - нарою. Но это факт есть. При раке часто аппетит в минус слетает, чем поднять ?
Да и депрессию чем лечить ? Сразу бомбить антидепрессантами ? Зачем ? Если косячек дернул и настрой "сбросился" на нормальный. Ну и так далее.

У нас ведь тоже самое, только водка выступает в качестве "антидепресанта" )))
From:[info]vladicusmagnus@lj
Date: July 8th, 2012 - 09:48 am
(Постоянная ссылка)
Вадимко, а нюхать не пробовал ? Я как то увлекался, жаль только для уединенных мест, мозги на место встают со свистом )))

Раз так 10 чихнешь от души - мир вокруг светлее )))
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: July 8th, 2012 - 09:50 am
(Постоянная ссылка)
На слизистую не очень хорошо влияет :) Пробовал, разумеется.
From:[info]vladicusmagnus@lj
Date: July 8th, 2012 - 09:52 am
(Постоянная ссылка)
Ну если сравнивать курение и нюхание.... То вопросы слизистой как то.... Не серьезны мне кажется ))))

Да и все полезно в норму. Вот хочешь спать, пару понюшек - и как энерджайзер ))) Злоупотреблять то зачем ? )))
И действительно, как будучи в этих европах ваших, да не попробовать ? )))
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: July 8th, 2012 - 10:21 am
(Постоянная ссылка)
Конечно, попробовать нужно всё - ну, илил почти всё :)
Я не сравниваю с курением.
А кстати, что скажешь про электронные сигареты?
From:[info]vladicusmagnus@lj
Date: July 8th, 2012 - 10:26 am
(Постоянная ссылка)
Что за электронные сигареты. Дорого, безопасно, культурно. В общем, кроме цены, минусов почти нет, а ну кроме того, что первые сигареты непривычны, и отсутствие никотина никто в организме не отменял. Ну и перхать будешь первую неделю как туберкулёзник, пока "осадок" не выйдет. В целом, если бы не цена - давно бы уже только их и курил бы.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: July 8th, 2012 - 10:45 am
(Постоянная ссылка)
У нас уже по 20 евро за пару продаются, правда, цены на жижу ещё не анализировал толком.
From:[info]vladicusmagnus@lj
Date: July 8th, 2012 - 10:54 am
(Постоянная ссылка)
Так сама она фигня... Хоть за 200 пусть будет... Расходники там где то в районе 10 пачек на пачку выходят, в среднем. А если брать качественные то и того больше. 20-30 пачек настоящих за одну "электронную". Но это уже топовые варианты.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: July 8th, 2012 - 10:57 am
(Постоянная ссылка)
А, но у нас пачка мальборо 19 сигарет стоит 5 евро :)
From:[info]vladicusmagnus@lj
Date: July 8th, 2012 - 11:08 am
(Постоянная ссылка)
Проще бросить курить. Ей богу ))))))) Меня аж жаба придушила и не отпускает ))))
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: July 8th, 2012 - 11:09 am
(Постоянная ссылка)
Я не курю, думаю, как батю с этой заразы снять :)
From:[info]vladicusmagnus@lj
Date: July 8th, 2012 - 11:14 am
(Постоянная ссылка)
А тут человек должен сам определится. Что ему надо ? "Соска" ? Али уже никотин...
Плюс сколько твоему бате лет, и сколько у него "стаж".

Просто это очень важные вещи. Мне никотин за даром не упал, мне нужна "соска". А вот кто то наоборот, сам процесс курения не очень воспринимает, но без никотина никуда. Соответственно исходя из этого и надо строить стратегию отучения.

Плюс, если папа курил более 30 лет, то надо это дело с медиками перетереть, так как после того как перестанет курить, ему и муколитики (отхаркивающие) понадобятся, и жидкость для полоскания рта (впрочем, делается своими руками в два счета, из дубовой коры). Ну и за желудком смотреть. Там тоже могут нехорошие штуки начатся.
Что еще... Ну в целом основные проблемы, ну и семочки, конфеты, печеньки и прочее должны быть в наличии (изюм, курага, в общем что может есть долго и часами).
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: July 8th, 2012 - 11:21 am
(Постоянная ссылка)
Да, постараемся всё сделать "по науке". Он курит что-то 4 - 5 сиг в день, но вонь же и дым же, в квартире нельзя... Да и дороговатое удовольствие. В общем, есть нюансы.
From:[info]vladicusmagnus@lj
Date: July 8th, 2012 - 11:44 am
(Постоянная ссылка)
Вадя... Ты в курсе сколько шарлатанов и околошарлатанов вокруг этой темы ? Я тебе конкретно говорю то, что узнал от того врача, от этого, тут сам дотумкал, тут еще как то.
Всякие системы и прочее - выкидывай нахрен, не работают. Проверенно. Главное - желание. Ну а дальше задача состоит в том, что бы поддержать желание, и главное, что бы это самое желание обратно не двинуло по здоровью. Ибо при БОЛЬШОМ стаже курения - бросать скорее уже ВРЕДНО, чем полезно.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: July 8th, 2012 - 12:01 pm
(Постоянная ссылка)
Да нет, мы не собираемся ни к каким "методикам" обращаться, я имел в виду, проконсультироваться с врачами. но твои советы кажутся мне вполне здравыми.

Он и сам хочет вроде бы бросить, но нужно адекватно заместить ритуал, сам понимаешь...
From:[info]vladicusmagnus@lj
Date: July 8th, 2012 - 01:16 pm
(Постоянная ссылка)
А.... Ну ок. Не столько даже здравые они, сколь логичные. Курение - дубильные вещества во рту, их нет - начинаются язвочки, для этого надо вручную дубить с помощью отвара той же дубовой коры.
Легкие и кашель - тут понятно, желудок - тем более (могут обострится хрони различные, язвы, гастриты и иже с ними подлюками).

Ну и главное что бы руки за пачкой не тянулись. И тут надо поставить перед собой блок - еще одну и больше нини - никогда не прокатывало. После любого срока воздержания от курения. То есть сигареты даже ДОЛЖНЫ быть на виду. В виде доп испытания воли.
Ну а что бы ручки по привычке не тянулись к сигареткам - всякие вот такие ништячки и нужны....

Ааааа!!!! Вспомнил, у моего одноклассника друг бросил курить поев... Внимание маестро... Сухариков с ароматом шашлыков и дыма. Все. Больше ему даже психологически не хотелось курить. Всего лишь сухарики )))

EDT. Правда не могу сказать что полностью адекватная замена, эти сухарики он киллограммами в месяц лопал )))
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: July 8th, 2012 - 02:05 pm
(Постоянная ссылка)
Интересно, возьмём на заметку. Спасибо.
From:[info]vladicusmagnus@lj
Date: July 8th, 2012 - 02:06 pm
(Постоянная ссылка)
*уходит бормоча под нос* ай вей, и кто кому спасибо должен говорить?!! )))))
From:[info]giperkinez@lj
Date: July 11th, 2012 - 09:54 am
(Постоянная ссылка)
> и отсутствие никотина никто в организме не отменял
Никотин же есть в ЭС.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: July 11th, 2012 - 10:37 am
(Постоянная ссылка)
Зависит от жидкости, есть с ник., есть без.
From:[info]vladicusmagnus@lj
Date: July 11th, 2012 - 01:19 pm
(Постоянная ссылка)
Алкоголь тоже. И в ЗНАЧИМЫХ (от никотина) количествах, что далее ?
From:[info]giperkinez@lj
Date: July 12th, 2012 - 03:40 am
(Постоянная ссылка)
Алкоголя нет. Ну как минимум в большинстве сигарет нет. Можно конечно самому добавлять, но я смысла не вижу. Далее ничего.
From:[info]vladicusmagnus@lj
Date: July 12th, 2012 - 06:44 am
(Постоянная ссылка)
Ой... Бггг.... У нас тут спор был у френда, про эндогенный алкоголь... ))) Я не туда ответил ))))))) Сорьки )))0
From:[info]vladicusmagnus@lj
Date: July 12th, 2012 - 06:46 am
(Постоянная ссылка)
различные... Но совершенно не вижу смысла переходить на ЭС с никотином )))
From:[info]giperkinez@lj
Date: July 12th, 2012 - 07:39 am
(Постоянная ссылка)
Не подумайте что я агитирую, просто сам являюсь заядлым курителем модов электронных сигарет (моды - потому что на сигарету уже вообще не похожи). Просто сам по себе никотин не так страшен, в отличие от смол и прочего "добра" содержащегося в обычных сигаретах.
From:[info]vladicusmagnus@lj
Date: July 12th, 2012 - 07:52 am
(Постоянная ссылка)
Понимаете, беда в том, что я тоже заядлый курильщик, позор мне, да... И беда в том, что у меня очень высокий... Как это правильней сказать, в общем, сосуды очень "резко" реагируют. Посему чай, кофе и прочее, для меня - табу. Иначе начинает хреноветь так, что думаешь что просто помереть - уже счастье. Так вот, никотин как раз таки очень сильно влияет конкретно на сосуды, со всей вытекающей из этого бодягой. В 30 лет - это панические атаки, головокружения, ощущение недостатка воздуха. А вот в 50 это вполне может вылится в полноценный инфаркт. Или ОКН. Оно мне надо ? Но так как я работаю за компом, и привык при этом пыхтеть сигареткой (программеры все такие, ну или почти все)... То мне без "соски" не думается. А если перекурю - то ни о чем не думается вообще (читаем выше про панические атаки). Посему для меня лучший выход был бы в ЭС без никотина. А отсутствие смол - это уже как доп бонус, не более...
Поверьте, все эти страшилки про "черные-черные легкие", не более чем страшилки. Человек который бросил курить год назад, определит в нем курильщика бывшего, только ОЧЕНЬ толковый панатом (да хранят нас боги от встреч с ними досрочно)... То есть, самый опасный элемент, для ССС это как раз никотин, и я не вижу смысла менять шило на мыло.

А мода, ну это как говорится, лично Ваша сексуальная драма ))) Без издевки )))
From:[info]giperkinez@lj
Date: July 12th, 2012 - 10:25 am
(Постоянная ссылка)
Ну если беда с сосудиками тогда наверно да. Хотя я не уверен, что он настолько сильно влияет. В любом случае на вкус и цвет.
From:[info]vladicusmagnus@lj
Date: July 12th, 2012 - 11:06 am
(Постоянная ссылка)
Сильно. Гораздо хуже алкоголя. Так что, увы, рекомендую переходить на безникотиновый набор. Хотя тут как говорится только рекомендации. Решать собсно только Вам )))
From:[info]giperkinez@lj
Date: August 3rd, 2012 - 06:12 am
(Постоянная ссылка)
Кстати почитал на досуге, непосредственно никотин не влияет на состояние сосудов. Резкое сужение оных вызывает CO и прочая химия в обычных сигаретах.
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: August 3rd, 2012 - 07:02 am
(Постоянная ссылка)
Интересно, не знал
From:[info]vladicusmagnus@lj
Date: August 3rd, 2012 - 03:44 pm
(Постоянная ссылка)
как раз вот таки нет. со - на переносимость. а вот реакции сосудов - как раз наоборот.
From:[info]vladicusmagnus@lj
Date: July 8th, 2012 - 09:33 am
(Постоянная ссылка)
Вы можете рассказать мне, чем отличается H2O "натуральное" от H20 "ненатурального" ? )))

Плюс, что бы Вас совсем уж с толку сбить, из 4 тысяч где то современных красителей, ароматизаторов и прочих, синтезируется не более 10-15. Дорого это. Поэтому просто пользуются экстрактами ))) Из НАТУРАЛЬНЫХ продуктов. Только очищают их в разы лучше.
From:[info]posol_ingrii@lj
Date: July 8th, 2012 - 10:56 am
(Постоянная ссылка)
Я не об этом. Красителями и ароматизаторами питаться можно, но ими одними сыт не будешь, еще нужны белки, жиры, углеводы, витамины, соли и т.д.
From:[info]vladicusmagnus@lj
Date: July 8th, 2012 - 11:06 am
(Постоянная ссылка)
Та не... Спич не о том мне показалось... Это как раз Вы очень даже правы.

Но возьмем ту же сою, в краткосрочной перспективе - никаких проблем. Белок, жиры, углеводы (ну там жиром где добавите)... Это как раз таки все в норме.

Красители и ароматизаторы - это немного не то, что Вы думаете, без "основы" что и есть пусть дешевая но еда - это гадость на вкус неимоверная.
Как вариант - попробуйте заменитель сахара просто так скушать... Я очень сильно удивлюсь если Вам понравится )))

Их суть просто добавлять те ароматы (или, в основном усиливать их) которых нет в "массе".
Поэтому если хотите минимум ароматизаторов - соки. Минимум сахара - напитки на заменителях сахара (а таких людей в мире - без малого почти к полумиллиарду доходит, сахарный диабет, знаете да ? )...
Ну и в том же духе.
From:[info]vladicusmagnus@lj
Date: July 8th, 2012 - 09:47 am
(Постоянная ссылка)
А ну и еще, Вы совершенно не понимаете простейшего, "химия" в продуктах как говорят, не более чем простые экстракты обычных продуктов лишенных "лишнего". Вот и все )))
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: July 8th, 2012 - 05:33 am
(Постоянная ссылка)
Отож.