Вадим Давыдов | ARDET VERBUM

Вадим, а ты вот про такое слышал? Я лично - впервые. До сих пор не могу осмыслить. Взято вот тут, из примечаний к статье. Лучший правый израильский сайт, наверное.

Во время Второй мировой войны в Минском гетто — внутри его! — создавались отряды из евреев, которые занимались выискиванием евреев в городе… Эти отряды наряжали в черную форму. И вот эти … люди … в черной форме хватали евреев на улице, бросали их машины и везли… Кого сначала на допрос, кого сразу на расстрел или виселицу…
А теперь вот добровольцев, которые выселяют людей из Гиват-Ульпены, тоже наряжают в черную форму… Вот такие дела…

Это как-то может повлиять на твою позицию "... я оставляю за собой право исследовать эту космическую стихию без оглядки на любые дискурсы..."? Очень ведь рискованное завление.

(Ответить) (Thread)

Исследовать - не означает верить чему угодно.
С другой стороны, нет ничего невозможного в предательстве. Кто знает на что способен человек, чтобы спасти свою жизнь или жизнь своих близких.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Во-первых, я просто не могу в это поверить. Но дело даже в другом: ИССЛЕДОВАТЬ ИНФЕРНО НЕ НАДО!! Страшная эта штука. И до конца не умирающая никогда. Щупальца из прошлого могут быть незаметно перекинуты в настоящее.

Не нужно искать ночью в темной комнате черную кошку, которой там нет. Можно наткнуться на злого черного добермана, который там есть.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Тут ты, конечно, прав. Нужно иметь железный иммунитет. Не уверен, что я им обладаю :(

(Ответить) (Parent) (Thread)

Вот у тебя как раз иммунитет железный и титановый, я в этом абсолютно уверен. А у других-то как?

Проблемка в том, что сама структура ЖЖ неявно провоцирует "эффект информационного домино". Кто-то где-то раскопал "типа сенсацию" - написал шоковый постик, народ-читатели клюнули, и понеслось... Я раз попробовал ради интереса проследить, как далеко могут занести мутные волны "сенсационной" информации - оказывается, они могут шустро менять и жизненные позиции людей! Особенно молодых.

Твоя воля, но я бы к архивам ХХ века еще никого не подпускал бы на пушечный выстрел лет эдак 500.

А насчет статьи... Марк Солонин прав, по-моему. Латынина - верхоглядка с жаждой дамского интеллектуального самоутверждения. Таких много сейчас, ты же знаешь. Как раз особенно у представительниц прекрасного пола (:-

(Ответить) (Parent) (Thread)

Совершенно справедливо Марк её пропесочил.

Вирусный характер блогосферы, конечно, имеет место. Но иного способа иммунитет вырабатывать нет. А без него в современном мире с его постоянно нарастающей медийной агрессией не выжить.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Слушай... Ты читал последний роман-антиутопию Пелевина "SNUFF"? К чему может привести мир эта самая медийная агрессия? На меня произвело впечатление, несмотря на обычный его бульварный стиль.

Речь идет о том, как КИНО смешивается с НОВОСТЯМИ. И как они порой взаимозаменяют друг друга. То, что происходит сейчас, скажем, в Сирии - прямая иллюстрация тому. И тут никакой иммунитет не поможет - что толку, если он окажется у избранных? А толпы - безо всякого иммунитета?

(Ответить) (Parent) (Thread)

На это и расчёт. Но тут никто никому не поможет. Каждый должен сам над своим иммунитетом работать. Таков наш мир, что уж тут.

Перевина не читал и не хочу, если честно :) Меня уже обвиняли в плагиате у него, так что я обиделся :)

(Ответить) (Parent) (Thread)

Бред какой-то. Вот словарь: "Плагиат - выдача чужого произведения за свое или иное присвоение авторства". Кто сейчас в своем уме на такое пойдет? В век Интернета? А уж ты с твоими знаниями и способностями?! Не смешно. Проще сочинить что-то своё.

Кстати, один француз, кажется, опубликовал 600-страничный роман, где не было ни одного своего предложения! Все - цитаты из других книг! Постмодернизм, однако... :-))

(Ответить) (Parent) (Thread)

Занятно :)
Ясно, что бред ,но некоторым же главное прокукарекать :)

(Ответить) (Parent)

ПЛЮСПЛЮС.
Особенно по Пелевину.

(Ответить) (Parent)

Исследовать означает ничего не принимать на веру :)

(Ответить) (Parent)

Ну это скорее всего из разряда "городская легенда", когда имевшие место события в третичном переказе мнимых очевидцев превращаются в свою противоположность. И это, кстати, результат дурацких запретов в том числе.

(Ответить) (Parent)

Я сам минчанин, вырос там. Приходилось общаться с людьми, жившими в период оккупации. В том числе говорили и о Минском гетто, Холокосте, партизанах и много еще о чем. Никогда ни о чем подобном не слышал от очевидцев, поэтому склонен считать, что написал это или дурак, или подлец. Впрочем у него есть шанс указать достоверный источник своей информации. И уж откровенная глупость привязывать эту ложь к событиям в Гиват - Ульпане. Или подлость, как является подлостью цепляние на себя желтых звезд для политических спекуляций - бывает у нас и такое, увы....

(Ответить) (Parent)

Независимо от того, было ли такое именно в Минском гетто -- это возможно в принципе, увы. Нацисты организовывали в гетто еврейскую полицию, которая должна была заниматься и этим: хватать тех, кого отправляли в лагеря смерти.
Восстание в Варшавском гетто как арз началось с уничтожения евреев-полицаев.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Это не укладывается в голове, извините. У меня хорошая голова (честное слово) но не укладывается. Такое решение в принципе неэффективно: карателями "из своих против своих" всегда выступали только отморозки-уголовники. Какой процент таковых был среди евреев? Речь ведь идет не о просто полицаях, а именно что о карателях!

Не знаю. Не хочу больше об этом думать.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Не понимаю. Вы не знали о том, что существовала еврейская полиция в гетто и юденсрат (еврейское марионеточное самоуправление)? Зачем нужны отморозки? Если нечего жрать, а дома голодный ребёнок, то не так уж трудно соблазниться хотя бы крохотным пайком и надеждой, что уж семью полицая в печь не отправят. А когда человек работает в ТАКОЙ полиции, то стать карателем в таких условиях довольно просто.
Уж извините, но, как верно говорит хозяин блога, на такой войне возможно всё.
Были нееврейские полицаи, которые расстреливали евреев, а дома прятали еврейских детей. Такие дела.

(Ответить) (Parent) (Thread)

У меня нет слов.

(Ответить) (Parent) (Thread)

К сожалению, перейдя на другой комп, я утратил массу закладок, а была одна роскошная история -- дневник девочки из гетто, теперь не найти, потому что не помню имени. Она была из состоятельной семьи, в гетто познакомилась с мальчиком коммунистических взглядов, одним из организаторов подполья. Они бежали в лес, да не просто, а прихватив ручной пулемёт (как удалось его украсть? фантастика!). Сперва наткнулись на литовский партизанский отряд. Те могли их и убить, но просто прогнали. Потом на советский - с тем же результатом. И, наконец, на еврейский!
Казалось бы, хэппи энд? не совсем. У них тут же отобрали пулемёт, что в принципе понятно, и одежду (!!), дав взамен какие-то лохмотья. Правда, потом пришёл политрук и приказал одежду вернуть.
Но это-то ладно, а вот после них к отряду прибилась ещё одна пара, немного постарше, из того же гетто, и девочка заметила, что они постоянно о чём-то спорят. Кто-то другой подслушал их споры, и оказалось, что девушка -- агент немцев и заслана в отряд с целью отравить партизан!
Тут же расстреляли обоих, юношу за недонесение (он знал и уговаривал её отказаться от этого).
Зато автор и её друг благополучно пропартизанили до конца войны, после которой уехали в Израиль, поженились и живут доселе, если живы, конечно. Всё-таки счастливый конец.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Вообще готовый роман "правайну".

(Ответить) (Parent) (Thread)

Только документальный. Может, ещё и найду. Там было много интересного.

(Ответить) (Parent)

Польская антисемитская политика с начала 20-х очень активно вытесняла евреев в криминал. поэтому процент таки был весьма. Прикинь демографию - и начинай скрести в затылке.

Конечно, многие эмигрировали - и не только в США, но всё равно картинка была, скажем так, невесёлая.

(Ответить) (Parent)

люди на все способны http://www.jewniverse.ru/RED/Shneyer/glava3otv%5B1%5D.htm

(Ответить) (Parent) (Thread)

Я это знаю. О способностях людей. Насчет кое-каких специфических способностей - знаю, извините, на собственной шкуре.

Очень лаконичная и информативная ссылка. Спасибо.

(Ответить) (Parent)

Я читал мемуары Галины Костелянец о минском гетто, ее отец - один из руководителей подполья гетто. Там много чего было мрачного написано про юденрат, но о вашей легенде ни слова. Мемуары были опубликованы в 1990-ых.

(Ответить) (Parent)