Jul. 24th, 2012 @ 02:12 pm Визит к минотавру, или Как победить страх перед мифами (СР)

Об этой записи
From:[info]ext_753829@lj
Date: July 24th, 2012 - 02:30 pm
(Постоянная ссылка)
вСЕ, ЧТО Вы пишете, всегда исполнено особого и важного для нас всех смысла. Не говоря о том, что аналитические статьи Бехора я тоже стараюсь не пропускать. ОДНАКО ... нынешний материал ориентирован в основном на международный имидж Израиля. И, слава Богу, налицо явный позитив. Вместе с тем чувство отчаяния и депрессия идут из совсем другого источника. Их порождают чудовищные по глупости действия нашего правительства, его бесконечное заискивание перед нашими врагами, его полное изуверства и подлости отношение к поселениям. Судите только по одной детали. Комиссия Леви выносит справедливый и нужный вердикт - казалось бы, вот она защита от супостата, собственного правительства, возглавляемого подлецами и лгунами, имя рек бибираком .. Так народ же обезверил, всем понятно, что ни в Иудее, ни в Шомроне - нигде НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИТСЯ! И юристы уже петицию подписывают, превентивно и очень точно оценивая ситуацию. "За 3 года каденции правительства Нетаниягу незаконное арабское строительство в Иудее и Самарии буйствует, как пишет бен Ари, – и именно в районе "разделительной" линии, - имея тенденцию создать территориальную непрерывность для «палестинцев»: от Дженина на севере до Рамаллы на юге. Продолжает возводиться город Раваби на 4 тысячи единиц жилья, этот город должен разделить блок поселений надела Биньямин. И даже если сами т.н. палестинцы" притормозят с объявлением государства, Биби и Барачок его им сами преподнесут! Нет у нас Тезея, а то, что есть, не готово сражаться с чудовищем, а, напротив, прячет от глаз народа свой тайный лабиринт, по которому оно готово трусливо забегать дорогу, выслуживаясь перед Минотавром. НО ОТНЮДЬ НЕ СРАЖАЯСЬ с НИМ. В известном смысле у нас есть только нить ... что само по себе тоже неплохо )))
[User Picture Icon]
From:[info]gabblgob@lj
Date: July 24th, 2012 - 02:32 pm
(Постоянная ссылка)
Даже и не знаю, что сказать. Вам там на месте, конечно, виднее.
[User Picture Icon]
From:[info]pan_baklazhan@lj
Date: July 24th, 2012 - 03:07 pm
(Постоянная ссылка)
Правду ли говорят, что арабов Газы и Западного берега не пускают к морю, выход к которым у них есть?

Если неправда, то есть ли курорты на территории арабской Палестины?
From:[info]benegenetriivir@lj
Date: July 24th, 2012 - 04:41 pm
(Постоянная ссылка)
Есть - Газа, там лучшие пляжи Восточного Средиземноморья и достаточно сухой климат, близкий к крымскому. В сети есть достаточно фотографий берега Газы, пляжей, арабов на пляже и прибрежных отелей.
[User Picture Icon]
From:[info]pan_baklazhan@lj
Date: July 25th, 2012 - 08:52 am
(Постоянная ссылка)
Нагуглил - первое, что попалось:

"
Пляжи в Палестине

Палестинская автономия имеет выход к двум морям - Средиземному через Сектор Газа и к северной части Мертвого моря через Западный берег. Порядка 40 километров песчаных дюн Газы предлагают в целом неплохие возможности для отдыха. Минусом является отсутствие необходимой инфраструктуры отдыха. Пляжи часто замусорены, побережье на большей его части заполнено хаотичными постройками. Относительно неплохие пляжи имеются непосредственно в городе Газа. Туристам будет обеспечено чрезмерное и часто нездоровое внимание со стороны местных жителей. Особенно внимательно к этому следует отнестись путешествующим женщинам. Несколько отелей расположено на набережной города Газы, но ни один из них не имеет своих пляжей.

Северная часть Мертвого моря формально является частью автономии, но фактически полностью контролируется Израилем. Все отели Мертвого моря являются исключительно израильскими отелями, никак не связанными с Палестинской автономией."

http://archive.travel.ru/palestine/resorts/beaches/
From:[info]benegenetriivir@lj
Date: July 25th, 2012 - 09:00 am
(Постоянная ссылка)
Что же мешало жителям Газы держать свои пляжи в незамусоренном состоянии и оградить заезжих туристов от нездорового внимания со стороны местных жителей? - сионисты?
[User Picture Icon]
From:[info]pan_baklazhan@lj
Date: July 25th, 2012 - 09:10 am
(Постоянная ссылка)
Я просто констатирую, чего нагуглил.
Симпатий к Палестине у меня нет. Будь моя воля, я б за деньги Саудовской Аравии на её же территории построил 3-4 города-миллионика, и переселил бы туда всех израильских арабов. Чтоб Израиль был цельным гос-вом с понятной перспективой.

А так я просто интересуюсь, чем вообще живут арабы Палестины,окромя грантов ЕС. Есть ли у них возможность принимать туристов?
У нас были репортажи, что израильтяне не пускают арабов к морю вообще. Про это и был вопрос - пускают к морю или нет?
From:[info]benegenetriivir@lj
Date: July 25th, 2012 - 09:15 am
(Постоянная ссылка)
Вы только что сами погуглили и себе ответили - пускают израильтяне арабов к морю или не пускают. У арабов в Газе есть береговая полоса без израильских патрулей.
From:[info]zvi_ben_shimon@lj
Date: July 24th, 2012 - 08:53 pm
(Постоянная ссылка)
Я думаю, что Вы излишне драматизируете - особенно в отношении ситуации на штахим. И излишне доверяете мнению бен Ари. Идет своего рода селекция - истерички и трусы визжат и пакуют чемоданы... Не думаю, что кто-то заплачет, если они избавят нас от своего общества. Останутся те, кто хочет жить именно в Стране и уж мы-то отсюда никуда не побежим. У меня многие друзья живут в поселениях и бывая там, не вижу ни паники, ни отчаяния. Как и собственно в Стране. Да, жить нелегко - и цены "достали" и арабы и "беженцы" и т.д и т.п. Но не виду я массового отчаяния и прочих ужастиков - массово, во всяком случае.
Что же касается арабского строительства в районе "зеленой линии" - они не непрерывность для палестинского государства создают. Общался с некоторыми такими - они рассчитывают, что в случае создания Палестины вместе с блоками поселений автоматически отойдут к Израилю. Только вот никакой Палестины в обозримом будущем не будет...
From:[info]kiska_lariska@lj
Date: July 25th, 2012 - 12:32 am
(Постоянная ссылка)
Со всем моим уважением - это гон. Уезжают не только трусы и истерички, а вообще кто ни попадя. Вот мой близкий друг, фанатичный исрафил, классный мент, прошедший крым-рым, уехал, когда не смог прокормить семью. Я не шучу. Молодая пара, экономили каждую копейку, ночные доп.часы (в полиции ещё разрешение на них получить надо, не каждому положено), он вообще перестал спать. С тех пор, как родился ребёнок - оп! минус, всё глубже и глубже, вот-вот из квартиры выселят... Сами же знаете, какая вилка зарплат между "хайтеком" и всеми остальными. И чем больше люди тянут на горбу без перспектив, тем более агрессивными и отчаянными становятся. Вся эта поножовщина, самосожжения - это следствие. Причина в том, что в стране шельмуется и нагибается средний и мелкий бизнес. Поселенцы. Тяжелый труд. Предпенсионные не-офисные работники. Короче, сделайте мне развидеть это. Хотя на внешней арене - таки да. Оптимистичненько.
*если что: ничего личного. зарплата у меня большая, а потребности минимальны, сама я испытываю дискомфорт только от гаек, которые вокруг меня на других людях закручиваются и от общей атмосферы в обществе, где мне ещё детей поднимать, очень шумно, неэстетично и несправедливо патамушта*
From:[info]zvi_ben_shimon@lj
Date: July 25th, 2012 - 01:14 pm
(Постоянная ссылка)
Со всем встречным уважением - пост о страхах и именно о них я и писал. И именно в этом контексте я и упомянул трусов и истеричек - волну гонят именно они. Причем очень часто это те же люди, которые непрерывно скулят другую олимовскую майсу - "заманили - недодали!". Ну Вам-то это и рассказывать не стоит - сами все знаете... Сам знаю многих уехавших - и временно и насовсем. И знаю немало вернувшихся - особенно с начала кризиса. И знаю людей, живущих на две страны. Все это нормально - так обстоят дела во всем мире. Мобильность растет и ничего страшного в этом нет, во всяком случае нет повода кричать "Караул, все пропало, страна закрывается!" Но еще я знаю достаточное число людей, живущих нелегко, тяжело и много работающих - и при этом никуда не собирающихся уезжать, не озлобившихся и даже улыбающихся. И на штахим и в пределах черты. И не вижу я среди них ни паники, ни истерики. И сам я такой, тем более, что начало 90-х я пережил "там". После этого меня чем-то испугать крайне трудно.
А вот самосожженца Вы сюда приписали зря - если есть желание, я разложу эту историю на составляющие и Вы сами увидите, что это было. Конечно о мертвых либо хорошо, либо ничего, но история крайне идиотская и к протестам отношения не имеющая.
From:[info]kiska_lariska@lj
Date: July 25th, 2012 - 02:52 pm
(Постоянная ссылка)
Если честно, я не знаю про "заманили-недодали", я тогда майоденькая была и легкомысленная до колик. Проблемы миллионной алии, иракская война и набирающая обороты интифада меня мало колыхали. Моё кликушество - это возрастное, я надеюсь, сама-то я по натуре как раз из "людей, живущих нелегко, тяжело и много работающих - и при этом никуда не собирающихся уезжать, не озлобившихся и даже улыбающихся". Но согласитесь, когда старики роются на помойках, молодёжь хватается за нож, пропавшие поливают себя бензином, а комментом ниже дама бьётся в конвульсиях, то это... за-алармуешь тут.
From:[info]ext_753829@lj
Date: July 25th, 2012 - 04:31 am
(Постоянная ссылка)
не думаю об излишней драматизации. присмотритесь к изгнаниям только этого года - оторопь берет! налицо явная ПРОАРАБСКАЯ ДИКТАТУРА! И ЭТА "КРЯКАЮЩАЯ УТКА" БИБИ И ЕГО ПОДЕЛЬНИК БАРАЧОК - в каком нормальном по-настоящему ДЕМОКРАТИЧЕСКОМ государстве можно увидеть подобный союз. ПАРОДИЯ НА ДЕМОКРАТИЮ. ВЛАСТЬ БЕЗЗАКОНИЯ. ТОЛЬКО СЕГОДНЯ Нетаниягу сделал Аббасу подарок на Рамадан - перевел Палестинской автономии около $40 млн, чтобы наши враги смогли заплатить зарплаты своим гражданским служащим (включая полицию и мучеников из Бригады аль-Аксы) до Рамадана. КАКОЕ ВО ВСЕМ ЭТОМ БЕСКОНЕЧНОЕ ПРЕДАТЕЛЬСТВО И ГНУСНОСТЬ!
From:[info]zvi_ben_shimon@lj
Date: July 25th, 2012 - 01:20 pm
(Постоянная ссылка)
Мне кажется, что когда пройдут эмоции, можно будет спокойно все обсудить - если хотите, конечно. Еще раз - не стоит излишне драматизировать.