Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет gr_s ([info]gr_s)
@ 2001-07-19 01:39:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Что-то будет...
После успокаивающих заявлений что-то должно начать происходить на рынке наличной DM.

Уж больно воркование настырное.
Толпа должна после таких информаций разойтись на две команды - нервных и хладнокровных, с соответствующими перспективами для очень интересных комбинаций с наличной валютой.

Давайте только, чтоб прохожих не мучить, спустимся-ка в подземный переход.

Итак:

Читаем в газете:
Next January and February the Buba (это прозвище Bundesbank'а, немецкого ЦБ - Гр.С.)will withdraw about DM180bn in cash from circulation in Germany, replacing it with euro banknotes and coins. [FT, July 18, 2001, p.15 - Observer].

Но кто Мизеса читал, тот знает о несостоятельности метафоры (или метонимии, скорей) "циркуляция (обращение) денег". Деньги ведь, они в каждый момент чьи-то. Это, впрочем, понимает не только тот, кто Мизеса читал, но и тот, кто современной неоклассической синтетической жвачки не жевал. То есть экономист с образованием тут сильно отстает от человека без такового.

То есть деньги, они вовсе не циркулируют, как вода по трубам (в 30-е была в Кембрижде даже построена соотв. гидравлическая модель в натуре, ее изображение и описание есть в книжке Исаева про национальные счета, лень вставать искать, она у меня далеко, точнее высоко). Напротив, они, скорее прыгают из одного кармана в другой. То есть, если время остановить, то бОльшая часть денег будет лежать по карманам, а какая-то часть замрет в пути. Потом, если время опять пустить, деньги опять разлягутся по карманам (и кассам банков и, разумеется, счетам - в части high-powered money, т.е. элементов не кредитных, а "настоящих" денег, денежной базы иначе).

Причем, время отлеживания в карманах и прочие харктеристики в такой модели очевидно никак не водяной природы, на что намекает термин "циркуляция". Поскольку владельцы карманов-счетов принимают решения - тратить или погодить, и если тратить, то на что и сколько. Это их свойство в свое время Кейнса довело чуть ли не до истерики. И жадинами обзывал, и неразумными. Эта истеричность с большой симпатией была встречена в госорганах. "Да, да - государственно кивали, - куда это годиться, у нас профсоюзы не дают зарплату снижать, пособия, стало быть безработные, а у них там сбережения. Нехорошо." (Потом один наш простодушный балбес "делиться надо" в телек ляпнул).

Но вернемся к газете:
Aware that millions of Germans will bid a reluctant farewell to their belowed currency, the Buba has minted 1m gold coins to commemorate the D-Mark's passing. [ibid.]

Вот это да! Публика насторожилась. Золотые монеты? Это интересно всегда. Ее тут же успокаивают. Буквально в следующей фразе.

"It's only right to have a reminder of the currency's success after the second world war," Ernst Welteke, the Bubdesbank presidetn remarked yesterday.

Раз, так, невзначай и remarked. Буквально вчера, пока я в Шемроке сидр пил, видимо, и пока вчерашюю газету читал. Дает право такая монета только вспоминать. О былой славе исчезнувшей DM.

Но в FT же по-английски понимают. Не ленты небось и не прочая московская галантерея "из Парижу". Понимают смысл, потому задают вопрос, опять-таки сразу же, вышли к сетке, так сказать.

Quite so. With a face value of DM1 each gold coin will go on sale next week and cost about DM250, based on current spot gold prices.

И что же отвечает на это президент самого уважаемого ЦБ Европы? Не вижу его лица, на сдается мне, что, как пишут в романах, сказал он, кусая губы, изогнутые в кривой усмешке:

"It would be stupid to use it to buy cigarettes", quipped (вот она, кривая-то усмешка - Гр.С.) Welteke.

Ну это как сказать. Если оптом, то вполне.

И вот он, решающий message.
Даю в переводе родного Консульт-бюро (реклама, да, а куда денешься от рекламы?)

Вельтеке заверил поляков, русских, турок и всех остальных обладателей немецких марок, живущих за пределами "еврозоны", в том, что они не столкнуться ни с комиссиями, ни с временнЫми лимитами при обмене своих пачек, который начнется в январе 2002 г.

Британцы, чей неизменный в веках девиз "практичность", заметили на это:

Perhaps a few gold coins, or a year's supply of smokes, would be a safer option.

Интересно бы с Львиным потолковать. О неожиданных последствиях хорошо спланированных акций.

Вопросы, собственно, следующие:

(а). Может ли спрос на монетарное золото возникнуть (усилиться) после (вследствие?) мемориальной чеканки и общей (гипотетической, разумеется) неустойчивости бумажных/кредитных денег?

(б). Как сейчас устроено международное перемещение "розничного" золота? Сохраняются ли в твердовалютных странах ограничения на его вид (ювелирное, монетарное)?

(в). Что можно почитать по "серому" и "черному" рынкам? Есть ли сведения о хождении там золота (или только sparks? что, собственно, сияло в лицо героям "Pulpe Fiction" из приснопамятного чемоданчика?), вообще, что-нибудь не статистически-криминалистическое, а теоретически-денежное есть по фактическому наличному международному обороту ?


(Добавить комментарий)


[info]i_shmael@lj
2001-07-18 21:33 (ссылка)
À íåóñòîé÷èâîñòü áóìàæíûõ (íàëè÷íûõ-íàëè÷íûõ) äåíåã îáÿçàòåëüíî äîëæíà ðàñïðîñòðàíèòüñÿ íà êðåäèòíûå îñòàòêè íà ñ÷åòàõ? Ò.å. òàê ëè óæ ïîñòðàäàþò ïëàòåæè, åñëè áÎëüøàÿ ÷àñòü îïåðàöèé èä¸ò ïî êàðòî÷êàì?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]bbb@lj
2001-07-19 04:43 (ссылка)
Êàêàÿ ðàçíèöà? Âåäü ñðåäñòâà íà êàðòî÷íûõ ñ÷åòàõ âñå ðàâíî äåíîìèíèðîâàíû â "íàëè÷íûõ" äåíüãàõ. Ñîáñòâåííî, "íåóñòîé÷èâîñòü äåíåã" - ýòî æå ìåòàôîðà. Ðå÷ü èäåò î íåóñòîé÷èâîì (íåïðåäñêàçóåìîì) îáìåííîì êóðñå ïî îòíîøåíèþ ê äðóãèì äåíüãàì, à â îáùåì ñëó÷àå - ïî îòíîøåíèþ êî âñåì äðóãèì òîâàðàì.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]i_shmael@lj
2001-07-19 05:04 (ссылка)
íî ðå÷ü øëà î âîçìîæíîé íåóñòîé÷èâîñòè, ñâÿçàííîé ñ êîíêðåòíûìè áóìàæêàìè â ñâÿçè ñ èõ îáìåíîì íà äðóãèå (ôàêòè÷åñêè âåäü äåíüãè èçìåíèëèñü ñ ââîäîì Euro)?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bbb@lj
2001-07-19 05:31 (ссылка)
Åñëè ÿ ïðàâèëüíî ïîíÿë Ãð.Ñ., ðå÷ü øëà î òîì, ÷òî åâðî ðàññìàòðèâàåòñÿ êàê ìåíåå óñòîé÷èâàÿ, íåæåëè ìàðêà. Ïðè ýòîì êóðñ ïåðåñ÷åòà ìàðêè â åâðî çàäàí èçíà÷àëüíî è íå ïîäëåæèò ïåðåñìîòðó, òàê ÷òî "ìàðî÷íûå" îñòàòêè íà êðåäèòíûõ êàðòî÷êàõ àâòîìàòè÷åñêè ïðåâðàùàþòñÿ â "åâðî"-îñòàòêè. Åñëè êòî-òî äîâåðÿë ìàðêå áîëüøå, ÷åì åâðî, òî äëÿ íåãî âïîëíå ëîãè÷íî ïåðåâåñòè âñå ñâîè îñòàòêè â äîëëàðû.

Ñòîðîííèêè åâðî ïûòàþòñÿ èçîáðàçèòü ñóùåñòâóþùèå ñîìíåíèÿ êàê ïðåäðàññóäêè òåìíîé ïóáëèêè, êîòîðîé æàëêî ðàññòàâàòüñÿ ñ ëþáèìûìè êàðòèíêàìè íà áóìàæêàõ.  ðåàëüíîñòè ðå÷ü èäåò î òîì, ÷òî èçìåíÿåòñÿ ñàì èíñòèòóöèîííûé ìåõàíèçì ôîðìèðîâàíèÿ äåíåæíîé ïîëèòèêè, è íå î÷åâèäíî, ÷òî îíà áóäåò ïðîäîëæàòüñÿ íà òåõ æå ïðèíöèïàõ, ÷òî è ïîëèòèêà Áóíäåñáàíêà.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]i_shmael@lj
2001-07-19 05:47 (ссылка)
À ðàçâå ìàðî÷íûå îñòàòêè íå ÿâëÿþòñÿ ôàêòè÷åñêè åâðî-îñòàòêàìè âîò óæå äâà ãîäà? È ñ òîãî æå âðåìåíè - íå ñòàëà ëè äåíåæíàÿ ïîëèòèêà èíîé?

ß äóìàë, ÷òî íûíåøíèé ýòàï - âïîëíå ôîðìàëüíàÿ ñìåíà êàðòèíîê íà áóìàæêå... Oder?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bbb@lj
2001-07-19 06:57 (ссылка)
Äà, íî èìåëîñü â âèäó, ÷òî ëèêâèäàöèÿ ìàðîê - âñå-òàêè îïðåäåëåííûé ýòàï. Ïîéíò îô íîó ðåòóðí. Òî åñòü ñåé÷àñ åùå âûéòè èç åâðîäåíåã íå î÷åíü ñëîæíî, à âîò çàâòðà ýòî áóäåò ãîðàçäî òÿæåëåå.

Äåíåæíàÿ æå ïîëèòèêà - øòóêà äîëãîñðî÷íàÿ. Íàñêîëüêî îíà ïðåäñêàçóåìà â äëèòåëüíîé ïåðñïåêòèâå - âîïðîñ ãàäàòåëüíûé. Ó Áóíäåñáàíêà ðåïóòàöèÿ íàðàáîòàíà çà ìíîãî ëåò. À ó ÅÖÁ - íåò.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]i_shmael@lj
2001-07-19 07:08 (ссылка)
Èíòåðåñíî, ìíå êàçàëîñü, ÷òî ýòîò ïîéíò îâ íîó ðåòóðí ïðîéäåí åùå ñ ââîäîì Åâðî è ïðèíÿòèåì Åâðîáàíêîì íà ñåáÿ ôóíêöèé óïðàâëåíèÿ äåíåæíûì îáðàùåíèåì...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bbb@lj
2001-07-19 07:22 (ссылка)
Åñëè ñîâñåì ÷åñòíî, ÿ íå î÷åíü âíèìàòåëüíî ñëåæó çà äåâåëîïìåíòîì. Íî ìîæíî è ïîñìîòðåòü.  ÷àñòíîñòè, ÿ íå çíàþ -

à) êòî îñóùåñòâëÿåò ìåæáàíêîâñêèå ðàñ÷åòû - îáùååâðîïåéñêèé öåíòð èëè (êàê è áûëî ðàíüøå) íàöèîíàëüíûå ïëàòåæíûå ñèñòåìû?

á) êòî îñóùåñòâëÿåò áàíêîâñêèé íàäçîð - îáùååâðîïåéñêèé öåíòð èëè íàöèîíàëüíûå öåíòðîáàíêè?

â) êàê îñóùåñòâëÿåòñÿ êîíòðîëü çà âûïóñêîì íàöèîíàëüíîãî ãîñäîëãà - íà íàöèîíàëüíîì óðîâíå èëè íà îáùååâðîïåéñêîì? Òî åñòü òàì áûë áåí÷ìàðê äëÿ âõîäà â ñèñòåìó, íî êàê îí áóäåò êîíòðîëèðîâàòüñÿ ïîñëå ââåäåíèÿ åâðî? Ñêàæåì, åñëè Èòàëèÿ - óæå 30 ïðîöåíòîâ îáùååâðîïåéñêîãî ãîñäîëãà - çàõî÷åò åãî óâåëè÷èòü äî unsustainable level, òî êòî ìîæåò åé â ýòîì ïîìåøàòü? È ÷òî áóäåò, åñëè îíà íà÷íåò èñïûòûâàòü ïðîáëåìû ñ åãî îáñëóæèâàíèåì è ò.ä.?

Íó è ò.ï.

À âîîáùå-òî, êîíå÷íî, íàäî ðàçîáðàòüñÿ. Áóäó ðàçáèðàòüñÿ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]i_shmael@lj
2001-07-19 07:27 (ссылка)
À ðåçóëüòàòû "ðàçáîðîê" êèíåòå ê ñåáå â ÆÆ? Áóäó î÷åíü áëàãîäàðåí...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mi_b@lj
2001-07-19 22:53 (ссылка)
à) êòî îñóùåñòâëÿåò ìåæáàíêîâñêèå ðàñ÷åòû - îáùååâðîïåéñêèé öåíòð èëè (êàê è áûëî ðàíüøå) íàöèîíàëüíûå ïëàòåæíûå ñèñòåìû?
Po-prezhnemu nacional'nye sistemy. Obshaja sistema, kazhetsya, planiruesya, no sil'no pozzhe vvedenija nalichnoj valuty.

á) êòî îñóùåñòâëÿåò áàíêîâñêèé íàäçîð - îáùååâðîïåéñêèé öåíòð èëè íàöèîíàëüíûå öåíòðîáàíêè?
Nadzor i regulirovanie osushestvlyajut nacional' nye banki; monetarnuju politiku vedet, konechno, ECB.

â) êàê îñóùåñòâëÿåòñÿ êîíòðîëü çà âûïóñêîì íàöèîíàëüíîãî ãîñäîëãà - íà íàöèîíàëüíîì óðîâíå èëè íà îáùååâðîïåéñêîì? Òî åñòü òàì áûë
áåí÷ìàðê äëÿ âõîäà â ñèñòåìó, íî êàê îí áóäåò êîíòðîëèðîâàòüñÿ ïîñëå ââåäåíèÿ åâðî? Ñêàæåì, åñëè Èòàëèÿ - óæå 30 ïðîöåíòîâ
îáùååâðîïåéñêîãî ãîñäîëãà - çàõî÷åò åãî óâåëè÷èòü äî unsustainable level, òî êòî ìîæåò åé â ýòîì ïîìåøàòü? È ÷òî áóäåò, åñëè îíà íà÷íåò
èñïûòûâàòü ïðîáëåìû ñ åãî îáñëóæèâàíèåì è ò.ä.?

S etim dovol'no ploho. Ja ne znaju v tochnosti, kakimi dokumentami eto sejchas reguliruetsya, no avtonomija dovol'no shirokaja. Pravitel'stvennye dolgi v evrozone -- eto po-prezhnemu dolgi ochen' raznyh zaemshikov. Real'no es' dve gruppy: DM/FRF/NLG i vse ostal'nye. Spread mezhdu ital'janskim dlinnym dolgom i, skazhem, niderlandskim, bol'she 30bp (3*10^(-3)), to est' ITL dolg chut'-chut' nadezhnee, chem korporativnyj AAA DM/FRF/NLG.


Mne, kstati, ne kazhetsya, chto tochka ' no return' eto vvedenie nalichogo evro. Eto mozhet byt' vazhno psihologicheski dlya obyvatelya, no vryad li tak sushestvenno po sravneniju s drugimi izmenenijami. V Rossii menyali nalichnye den'gi 3 raza za 10 let i eto ne bylo samymi bol'shimi izmenenijami ;)

Chto kasaetsya chekanki monet: "ðàñ÷åò - ÷òîáû îòòÿíóòü êàê ìîæíî áîëüøå ìàðîê èç "ëèêâèäíûõ áàëàíñîâ".", to dovol'no smeshno osushestvlyat' monetarnuju politiku s pomozhju odnorazovoj akcii objemom 250 Mln ;)

Izvinite za translit.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mi_b@lj
2001-07-19 07:10 (ссылка)
Eto kak zhe eto "çàâòðà ýòî áóäåò ãîðàçäî òÿæåëåå" ?? Evro padalo, i, byt' mozhet, budet padat', no konvertiruemosti ne poteryaet ;) Bardak s obmenom deneg, konechno, budet, no na ForEx rynok mozhet i ne povlijat' (bol'she, chem uzhe povlijal.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bbb@lj
2001-07-19 07:17 (ссылка)
Íàâåðíî, ÿ íåâíÿòíî âûðàçèëñÿ. "Âûéòè èç åâðî" - èìåë â âèäó íå êîíâåðòàöèþ åâðî â äðóãóþ âàëþòó, à âûõîä ñòðàíû èç åâðî-ñèñòåìû ñ âîçâðàùåíèåì ê íàöèîíàëüíîé âàëþòå.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bbb@lj
2001-07-19 04:53 (ссылка)
1.1. Ìåìîðèàëüíàÿ ÷åêàíêà íå ñâÿçàíà ñ ìîíåòàðíîñòüþ çîëîòà. Íå ñëó÷àéíî ìîíåòêè äåíîìèíèðîâàíû îáìàííûì îáðàçîì. Ýòî íå äåíüãè, à collectibles, öåíà èõ â îáùåì ñëó÷àå ìîæåò îòëè÷àòüñÿ îò öåíû çîëîòà (åñëè èõ íå áóäóò äî÷åêàíèâàòü, êàê ýòî äåëàåòñÿ ñ îñíîâíûìè íûíåøíèìè çîëîòûìè ìîíåòàìè). Íà ýòî, âèäèìî, è ðàñ÷åò - ÷òîáû îòòÿíóòü êàê ìîæíî áîëüøå ìàðîê èç "ëèêâèäíûõ áàëàíñîâ".

1.2. Íåóñòîé÷èâîñòü ïîêà çàòðàãèâàåò íå äåíüãè âîîáùå, à êîíêðåòíûå äåíüãè (åâðî). Óõîäèòü îò åâðî â çîëîòî - äîðîãî è íåïðàêòè÷íî. Óõîäÿò â äîëëàð. Ìèð æèâåò äîëëàðîâûì ñòàíäàðòîì. Çîëîòîé ñòàíäàðò âîçíèêíåò çàíîâî, ñêîðåå âñåãî, êàê ìåõàíèçì ñîâåðøåíñòâîâàíèÿ ñòàíäàðòà äîëëàðîâîãî.

2. Îãðàíè÷åíèé íà îáîðîò çîëîòà, êàê ÿ ïîíèìàþ, íåò. Èíñòèòóöèîíàëüíûå ìåõàíèçìû âåñüìà ðàçâèòû. Íî èñïîëüçóåòñÿ çîëîòî íå êàê äåíüãè, à èñêëþ÷èòåëüíî êàê ñïåêóëÿòèâíûé àêòèâ.

3. Ñåðîìó è ÷åðíîìó ðûíêó - ÷åãî? Çîëîòà? Ñîìíåâàþñü, ÷òî îí ñóùåñòâóåò â ìàññîâûõ ìàñøòàáàõ.

(Ответить)