Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет gr_s ([info]gr_s)
@ 2011-05-24 21:30:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Выступление в конгрессе
Биби зажег. Респект.
Или так.
Биби зажег? Респект?
UPDATE. Запись выступления: http://www.c-spanvideo.org/program/Netanyahu
(thanx юзер [info]guyz30@lj)
Еще UPDATE. Текст: http://www.mfa.gov.il/MFA/Government/Speeches+by+Israeli+leaders/2011/Speech_PM_Netanyahu_US_Congress_24-May-2011.htm
(thanx юзер [info]bbb@lj)


(Добавить комментарий)


[info]otkaznik@lj
2011-05-24 14:55 (ссылка)
The outlines of a peace deal described today by Israeli Prime Minister Benjamin Netanyahu are a "declaration of war" in the view of Palestinians, Nabil Shaath, an aide to Palestinian President Mahmoud Abbas, tells The Associated Press.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]gr_s@lj
2011-05-24 15:13 (ссылка)
Я видел фрагмент, где он сказал примерно так.

"Я обратился к своему народу, что было довольно трудно для меня, и сказал, что палестинское государство должно существовать. Пусть теперь Аббас обратится к своему народу и скажет им, что израильское государство должно существовать".

(была трансляция по Евроньюс, я следил вполглаза, теперь вот не могу найти видеозапись выступления).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]posic@lj
2011-05-24 15:15 (ссылка)
Там может быть важна разница между "израильское государство" и "еврейское государство". Возможно, он сказал второе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gr_s@lj
2011-05-24 15:16 (ссылка)
Izraeli state, насколько я помню.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gr_s@lj
2011-05-24 18:16 (ссылка)
Упс. Был не прав.

My friends, this must come to an end. President Abbas must do what I have done. I stood before my people, and I told you it wasn't easy for me, and I said: "I will accept a Palestinian state." It is time for President Abbas to stand before his people and say: "I will accept a Jewish state."

Почему это важно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]guyz30@lj
2011-05-25 02:25 (ссылка)
Извините, что встреваю. Как я понимаю, это принципиально, потому что в последний раз, когда велись переговоры с палестинцами, было требование от них признать гос-во Израиль как еврейское гос-во - здесь наше, а там ваше. Из этого следует, что вопрос беженцев должен решаться вне границ страны Израиль. Определение собственности как бы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]posic@lj
2011-05-25 04:16 (ссылка)
guyz30 уже объяснил. Насколько я понял, это был такой ход, придуманный правительством Нетанияху к последнему раунду переговоров -- потребовать, чтобы палестинцы признали Израиль как еврейское государство. И вот, значит, он продолжает настаивать на этом.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]otkaznik@lj
2011-05-24 15:17 (ссылка)
Очень надеюсь, что у Обамы хватит политической хитрожопости не слить Израиль до конца.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gr_s@lj
2011-05-24 15:19 (ссылка)
Ну он вроде как уже заявил, что его не так поняли. (поставив тем самым в неловкое положение мудаков из ЕС и РФ, которые поспешили присоединиться к этим мудацким "условиям").

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]otkaznik@lj
2011-05-24 15:21 (ссылка)
Верный ленинец: шаг вперед, два шага назад.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gr_s@lj
2011-05-24 15:24 (ссылка)
Ну да. Пункт 3. из перечня arbat'а.
http://arbat.livejournal.com/551918.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bbb@lj
2011-05-24 16:17 (ссылка)
Ты знаешь, мне ситуация не показалась такой уж однозначной. Я, пожалуй, просто перепощу свой коммент из подзамочного постинга http://katichka.livejournal.com/863891.html?thread=13510547 :

**************

На самом деле обамовская фраза кажется мне очень ловкой. Каждый может прочитать в ней что угодно. Вот что он сказал, дословно:

On territory, the boundaries of Israel and the Palestinian state should be based on the 1967 lines with mutually agreed swaps.

С одной стороны, арабы могут порадоваться - вроде бы что-то про границы 67 года.

С другой стороны, что значит based on? Это же не значит, что они должны совпадать - иначе он бы так прямо и сказал: мол, нужно вернуться к границам 67 года. А "основаны на границах 67 году" - это, скорее, всего лишь указание на исходную переговорную позицию, от которой надо отталкиваться. В ходе переговоров осуществляются mutually agreed swaps, причем размеры этих свопов тоже не оговариваются заранее.

То есть полный простор для переговоров, ничего конкретного.

Более того - эта речь, вообще говоря, достаточно точно соответствует когдатошней инициативе Либермана, за поддержку которой меня тут неоднократно ругали (то есть предложению отрезать от Израиля чисто арабские территории, прилегающие к стене, в первую очередь Умм-эль-Фахм). Нет ли здесь интриги? Ведь это была идея именно Либермана, и я не помню, чтобы Нетаньяху ее поддерживал.

<...>

Очень похоже, кстати, на распасовку с Аббасом, чтобы он мог объявить о начале переговоров, так сказать, "на американских условиях", а не на израильских, то есть без потери лица перед своим электоратом. А по сути, конечно, на либермановских.

*********

Может, я был неправ и все гораздо проще - типа, ляпнул не подумавши. Но ведь это же все-таки не спонтанные ремарки, а именно что речь, и в подготовке и согласовании таких речей обычно участвует множество людей, достаточно адекватно владеющих ситуацией.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]guyz30@lj
2011-05-24 16:12 (ссылка)
хочу только заметить, что видео медленно идет и сама речь начинается с 23ей минуты

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]guyz30@lj
2011-05-24 16:27 (ссылка)
этот ролик лучше, если вам только не мешает, что его одновременно переводят на иврит (оригинал все равно можно услышать) http://www.youtube.com/watch?v=jURjPMkmjrA

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bbb@lj
2011-05-24 16:19 (ссылка)
http://www.mfa.gov.il/MFA/Government/Speeches+by+Israeli+leaders/2011/Speech_PM_Netanyahu_US_Congress_24-May-2011.htm

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]gr_s@lj
2011-05-25 11:18 (ссылка)
Спасибо!

(Ответить) (Уровень выше)