Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет граф Огнеев ([info]graf_ogneev)
@ 2012-12-21 11:42:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Замкнутый круг грузинской политики: лысые и волосатые

Есть в России такая хохма про правителей нашей страны: «лысый-волосатый». В Грузии, похоже, реальностью становится иная парадигма, которую можно было бы обозначить «Звиад-Эдуард». И речь тут не о наличии или отсутствии волос на голове у руководителя государства, а о политической ориентации страны, так что вряд ли жители Грузии смогут воспринять это явление как хохму.

Недавно, читая грузинскую блогосферу, наткнулся на сравнение четырех правителей новейшей истории, из которого следует, что их вполне можно разделить на два условных типа: «националист» и «мечущийся». Причем, приход к власти второго – это неизбежная реакция на доведение страны до ручки первым. После чего, первый возвращается к власти, когда народ устает от метаний второго. Сначала президентом был ультранационалист Звиад Гамсахурдиа, который привел страну к гражданской войне. Следом за ним был «хитрый лис» Шеварднадзе, который все годы своего правления пытался заигрывать то с Россией, то с Западом. Результат: потеря Абхазии, разгул криминалитета, коллапс экономики. Устав от всего этого, грузинский народ привел к власти националиста-западника Саакашвили, правление которого все время сопровождала резкая антироссийская риторика. Результат: позорная авантюра в Южной Осетии, признание Россией как Южной Осетии, так и Абхазии, потеря российского рынка и подсаживание экономики на западное финансирование. Борьба с криминалом в итоге обернулась переполненностью тюрем, скандал с пытками в которых, стал последней каплей.

Приход к власти «Грузинской мечты» (пока еще неполный, но процесс, как говорится, пошел) вселил надежду в сердца некоторых грузин, которые купились на то, что новая власть, наконец, наладит отношения с северным соседом, без которых нормальное развитие страны попросту невозможно. Однако большинство российских политиков сохраняют скепсис. И это потому, что вышеописанная властная парадигма продолжает работать. С одной стороны, мы видим, что фактический уже руководитель страны Иванишвили заявляет о стратегическом значении нормализации отношений с Россией. С другой, по его словам, курс на интеграцию в НАТО и ЕС будет продолжен. Что тут такого, спросят некоторые политики в Грузии, почему одно противоречит другому? Я все же пишу эту статью для российского читателя, которому, думаю, не надо объяснять, почему подобное является плодом воображения писателя-фантаста или человека совершенно далекого от геополитической реальности.

Россия никогда не смирится с существованием на своих южных рубежах страны НАТО, во всяком случае, дружить с такой страной точно не будет. У нас уже был пример в истории – Турция. Вряд ли можно сказать, что это была очень дружественная нам страна. Да и сама Турция как-то не нуждалась в советском рынке для сбыта сельхозпродукции и в советских туристах, чего нельзя сказать о современной Грузии, ибо, как бы ни пыжились политики в Тбилиси, только в их прекрасных снах грузинское вино течет рекой на Запад. Я тут промолчал о том, что главным препятствием для Грузии была и остается проблема т.н. «оккупированных территорий», которые Россия признала как независимые государства.  Аннулировать признание – это позор, сравнимый с отступлением по всем фронтах в 90-е, нынешний режим на такое точно не пойдет. Единственный вариант, при котором Россия может отозвать признание и смириться с Грузией в составе НАТО и ЕС – приход к власти ультралибералов, т.е. повторение сценария 90-х. Который, скорее всего, будет сопровождаться дезинтеграционными процессами в самой России и гражданской войной на Северной Кавказе, отчего Грузии потеря Абхазии и Южной Осетии может показаться меньшим из зол.

Итак, мы видим, что и рыбку съесть, и косточкой не подавиться в данном случае совсем нереально. Можно, конечно, пытаться. Пытаться достаточно долго, как это делал Шеварнадзе. И ждать у Черного моря погоды в надежде на то, что у России или Запада вдруг на 180 градусов развернется внешнеполитический вектор, или, что глобальные потрясения заставят власти указанных стран этот вектор изменить. Только вот глобальные потрясения, как-то переориентация Америки на поддержку ваххабитов и салафитов на арабском Востоке и, как следствие, продвижение исламской угрозы к границам России, вряд ли обойдут стороной Грузию, ведь, как известно из одного бородатого анекдота, для того, чтобы китайцам завоевать Финляндию, им придется пройти весь Советский Союз. Ну, еще приближающаяся война на иранском фронте, а также новая война Армении с Азербайджаном – тоже не есть факторы, способствующие укреплению Грузии. Но ждать все-таки можно, ибо ничего другого, как бы, не остается. И метаться, как метался Эдуард: и вашим, и нашим. Проходили уже. Результатом правления Шеварнадзе стала «революция роз» и приход к власти Саакашвили-националиста. Парадигма ведь работает. И на смену Иванишвили рано или поздно придет какой-нибудь националист. Если к тому времени будет кому, куда и где приходить, конечно.

Я не хочу раньше времени говорить о том, что, дескать, ничего у Иванишвили не получится. Но лично я перспектив не вижу, каким бы умницей и прекрасным политиком и бизнесменом он ни был. Потому, что тупик, замкнутый круг. Потому, что Грузия живет на западные деньги, сидит на них, как Россия на нефтяной игле. И проблема та же – лиши страну иглы, и привет! Собственная экономика-то не развивается, ее не существует, попросту говоря. А развивать ее без помощи России я не представляю себе, как.

Вроде бы задача стоит следующая: решение экономических и территориальных проблем, вступление в НАТО и ЕС, нормализация отношений с Россией.  Начнем с проблем территориальных (без решения которых невозможно вхождение в означенные структуры). Решить их можно двумя способами. Первый: признать независимость Абхазии и Южной Осетии. Думаю, все прекрасно понимают, что это будет означать как минимум личную катастрофу для руководителя государства (которого немедленно свергнут). Как максимум - катастрофу для страны, которую окончательная утрата мечты о территориальной целостности в качестве национальной идеи приведет к потере государствообразующего стержня и полной утрате суверенитета (о чем я писал неоднократно: http://www.apn.ru/publications/article27036.htm). Второй: попытаться решить проблему реинтеграции. К чему приводят подобные попытки, мы уже видели. Даже если представить себе, что новая военная авантюра грузинской власти увенчается успехом, о нормализации отношений с Россией можно забыть. И тут снова замкнутый круг: новый министр иностранных дел Грузии заявляет о том, что если Россия по-прежнему признает независимость Южной Осетии и Абхазии, то на этой почве никакой нормализации не будет. Тьфу, блин! Куда ни кинь…

Да, еще одно: Грузии не стоит забывать, что сколько бы ни посылала она своих граждан в афганскую мясорубку, как бы ни заискивала перед Западом, последнему она не нужна в принципе, ни с нерешенными проблемами, ни с решенными – своих хватает. Единственная роль Грузии в западной внешней политики – роль Москьки, лающей и покусывающей Россию за пятку, разменная монета в торгах с Россией. Ну, еще плацдарм для нападения на Иран. Впрочем, запасной – есть Турция, которая является более надежным союзником во всех отношениях. Так что, сами понимаете, даже в случае решения территориальных проблем при нормализации отношений с Россией (что, как я уже говорил, само по себе нонсенс), Грузия теряет для Запада всяческую привлекательность, и там найдут тысячи новых причин для того, чтобы не пускать ее к себе. Ну, и конечно, в случае нормализации российско-грузинских отношений, поток финансирования с Запада, как-то сам собой иссякнет, что быстро вернет экономическую ситуацию в стране в состояние 90-х. А ведь так хочется и рыбку съесть, и … Все получать, и ничего самим для этого не делать.

Тем более, что поднять уровень жизни в Грузии самостоятельно до уровня хотя бы той же России сегодня также является невыполнимой задачей.  По ВВП на душу населения Грузия занимает 143-е место. Показатель худший в Закавказье и один из худших на постсоветском пространстве. Хуже только у Молдовы, Таджикистана и Узбекистана. У России, для сравнения – 70-е место.

Схожую ситуацию мы наблюдаем сегодня на Украине, где Янукович также мечется между Россией и Западом. Итог известен. Сколько ему так еще будет удаваться? До следующих выборов? Пока к власти не придут националисты? Ведь приход к власти самого Януковича стал результатом не его популярности и заслуг, а результатом того, что народ устал от перегибов оранжевых. И нынешнее попадание в парламент «свободовцев» как третьей силы есть прямой итог того, что «регионалы» надежд не оправдали, в то время, как оранжевые себя скомпрометировали окончательно и бесповоротно. Впрочем, на Украине есть еще одна сила, которая себя пока никак не проявила – левые. Полагаю, именно между ультралевыми и ультраправыми развернется настоящая политическая борьба в ближайшие годы. Но речь о Грузии, в которой такого пространства для политических маневров просто нет – у них все просто: Звиад-Эдуард, которые будут сменять друг друга до тех пор, пока Грузия просто не прекратит своего существования, что в свете полного отсутствия решения внутренних проблем, рыхлости государствообразующей идеологии и места Грузии в качестве разменной монетой между региональными и сверхдержавами может стать реальностью уже в недалеком будущем.

Тут на меня, конечно, обрушаться с беспощадной критикой грузинские читатели. А что вы хотели? Вся грузинская история после царствования Тамары показывает, что политика метания от одного покровителя к другому – единственный способ сохранить себя, это цена за строительство нации в том виде, в каком она существует сейчас. А еще она показывает, что только в составе России Грузия была долгие годы по-настоящему единой и процветающей. Вывод прост: единственный способ для Грузии решить свои проблемы – вновь искать покровительства у России. Вопрос в том, способна ли нынешняя компрадорская российская элита обеспечить Грузии покровительство, тем более в нынешней обстановке глобальных геополитических катаклизмом? Да и нужно ли ей это? Лично я сомневаюсь. И не завидую ни Грузии, ни России. Но все же буду с интересом наблюдать за шагами нового грузинского руководителя. Авось я ошибаюсь. Авось пронесет…



http://forum-msk.org/material/fpolitic/9697810.html




(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]ogneev@lj
2012-12-26 04:48 (ссылка)
Ну, у них еще есть шанс. Но он им не понравится)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bobik_57@lj
2012-12-26 05:16 (ссылка)
Дробление им преспектива с их желанием быть транзитёром и при управлении потоком. Тренд на курортность-игроманность, для Азербайджана, Армении и Турции их удел.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ogneev@lj
2012-12-26 05:32 (ссылка)
Лично я вижу для Грузии три пути решения проблемы:

1) Попытаться опять решить все силой - это путь к быстрой катастрофе.
2) Признать независимость РА и РЮО - это путь к медленной катастрофе
3) Реинтегрировать РА и РЮО под покровительством России, что означает как минимум - стать сателлитом России в Закавказье, с вхождением в СНГ, ЕЭП, ТС, ОДКБ и отказом от сотрудничества с Западом; как максимум - войти в состав России.

Последний вариант самый реальный для Грузии, только, как я говорил, он им не понравится. Еще одна проблема в том, что России Грузия сейчас нахер не нужна, даже если сама попросится.

Есть еще четвертый вариант, о чем я и писал в статье, тактика Эдуарда - тянуть время. Впрочем, это не лечение болезни, а лишь затягивание постановки диагноза.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kuslin2@lj
2012-12-26 06:05 (ссылка)
Какой смысл "изобретать велосипед" ?
Вот здесь же уже есть реальный план решения проблемы , причем по датам..

http://youtu.be/LSkyhGW1aGs

- 4.06.2013г. Грузию принимают в НАТО.
-17.08.2013г. Грузия с НАТО, жесткой войсковой операцией , присоединяет Абхазию и Ю.О

-1.12.2014г. Грузию принимают в ЕС.
-6.03.2014г. Краснодарский край ОТДЕЛЯЕТСЯ от России и насколько я понял , присоединяется к Грузии..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]heroin_chick@lj
2012-12-26 06:16 (ссылка)
Спасибо, поржал)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kuslin2@lj
2012-12-26 06:52 (ссылка)
Но ведь многие то этому мультику верят....
причем вполне искренне...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]heroin_chick@lj
2012-12-26 07:16 (ссылка)
хотел бы я посмотреть на таких дебилов

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bobik_57@lj
2012-12-26 06:19 (ссылка)
Четвёртый вариант ведёт в полон турецкий. Куда и вёл её "строитель СааРай" под личиной интеграции с ЕС и НАТО. Иванишвили пробует свернуть с сей тропы. Россия ему в этом не помошник. Нам выгодна экспансия турецкая в замен транзита север-юг. Транзитные пути не в Грузии только пересекаються, это лишь предбаник в баньку русскую и турецкий хаммам. У турков Босфор, у России Каспий - точки приложения "вечных" опор.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ogneev@lj
2012-12-26 06:42 (ссылка)
Насчет турецкой экспанисии я все сказал тут:

http://www.apn.ru/publications/article27035.htm (http://www.apn.ru/publications/article27035.htm)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yrbys@lj
2012-12-28 04:26 (ссылка)
1. Абсолютно нереальный и тупиковый путь. Но, к сожжалению, многие в Грузии до сих пор об этом думают.
2. Почему? Страна прекрасно живет и без ээтих регионов. Сразу много проблем решается, в том числе - и НАТО.
Но тут, как говорит Паата Закареишвили, получается бессовестная выгода http://yrbys.livejournal.com/63631.html
3. Реинтеграция при покровительстве России? Можно, можно...Тем более что Каха Гоголашвили предлагает России вообще отстраниться от этого конфликта, и пусть мятежные территории сами разговаривают с ТБилиси http://yrbys.livejournal.com/65409.html
Но говорить о том, чтобы отказаться от сотрудничества с Западом - это неприемлемо. И кроме того - России то зачем это? Получить ещ е одно дормоедское территориально-административное образование на своих границах? Россия только на Абхазию миллиард рублей тратит. А Грузию так держать - в 16 раз дороже выйдет.

Для Грузии вхождение в состав России - это нереально. Вся силовая система превратится в партизанский отряд.

4. Время можно тянуть по-разному. Фактически, Саакашвили что сделал? Просто забыл о существовании Абхазии и ,жной Осетии Признать не прихнал, .но свел отрицательный эффект от потери территорий к нулю. Мудрое решение - страна живет .развивается, и кремль может в данном случае может сделать только позитивное предложение. Знаете, это как в тюрьме: когда у тебя ничего нет - ты сильный и смлы, когда у тебя что-то появвляется, то ты уязвим.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ogneev@lj
2012-12-28 04:57 (ссылка)
2) Для Грузии "территориальная целостность" это национальная идея, без которой страна просто развалится.
Я об этом миллион раз писал:

http://forum-msk.org/material/fpolitic/6686250.html
http://www.apn.ru/publications/article27036.htm

3) О том и речь, что нынешней России (вернее, ее руководству) это просто не нужно. А Абхазия и Грузия для нее это лишь разменная монета в торге с Западом.

4) Да. Саакашвили тянул. До 08.08.08., когда нервы сдали, видимо...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yrbys@lj
2012-12-28 05:50 (ссылка)
2. территориальная целостность - устаревшая идея государственности. Грузины еще не понимают, что нацидея их устарела, и на самом деле они УЖЕ живут по другим понятиям. К стати, перед войной 080808 начало увеличиваться число людей, разделфвших идею признания Абхазии и ЮО. После войны это количество уменьшилось.
3. Не согласен, что это - разменная монета. Что может предложить Запад такого? Когда это территории ля России являлись приемлемой ценой за то бы то ни было? История с Алякой - исключение, подтверждающен правило. К тому же Абхазия - это военные базы, это неконтролируемые международными организациями банки, это откаты при распределениии финансовой помощи. Слишком много преференций от Абхазии и ЮО, чтобы от них отказываться.
4. Если бы Саакашвили потянул бы еще год, то Цхинвали оказался бы в составе Грузии безо всякой войны. Не верите мне - спросите у осетин. Так что здесь лучший ариант - просто забыть про Цхинвали и Сухум и двигаться в Европу, восмитывая население.
Единственный побочный эффект - взаимоотношения с Россией. Но тут, знаете ли, уже все зависит от России: захочет разговаривать - телефоны есть, адрес не менялся.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ogneev@lj
2012-12-28 07:04 (ссылка)
2. Я пока что не вижу предпосылок для появления новой нац.идеи. В упор не вижу. Да и геополитическая обстановка вокруг Грузии просто не даст ей возникнуть.

3. =Слишком много преференций от Абхазии и ЮО, чтобы от них отказываться=

Это можно обменять на те же преференции (ну, разве что кроме неконтролируемых банков) в Грузии.

4. Россия то хочет разговаривать. Только грузия не хочет разговаривать, пока Россия не отзовет признание. И это не просто официальная позиция государства, но мнение большинства грузин. Пока во всяком случае. Те, кто считают, что Абхазию и Южную Осетию надо отпустить, а самим двигаться в Европу, еще ооочень долго будут в меньшинстве.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yrbys@lj
2012-12-28 07:52 (ссылка)
1. ))) Ну что Вы все так мрачно?
На самом деле, нацидея появилась - создание развитого государства с образованным населением. Вы обратите внимание на эти Мишины заскоки: компьютерные классы, раздача бесплатная лэптопов для первоклашек, реформа системы госэкзаменов. В начале своего президентства Миша рерганизовал вузы, заставил их искать гранты. Наивный - он думал,ч то в Грузии очень хзорошие специалисты, которые такие разработки могут представить - что ого-го! На деле, конечно, все вышло не так. Дэжина профессоров только обрадовались и начали серьезные изыскания, например, в области биологии. Остальные - ну что Вы хотите, если в Политехническом университете вместо портрета Ньютона красуется на первом месте фотография патриарха (прям как в анекдоте - эти сдадут, потому что на меня надеются)))).
Школа реально реформируется. Достаточно привести эти уе банальные примеры: мандатуры - надзиратели, то бишь, которые сделали все, чтобы дети учились, а не разборками в каридорах занимались.
Приглашение учителей английского из-за рубежа.
Новая система преподавания - больше половины заданий - найти в интернете доказательства теорем, подготовить рефераты по истории, литературе, географии. То есть, с самого начала детей заставляют искать информацию в и-нете на разных языках. Через лет 20 это поколение может придать Грузии новое лицо.
2. В приниципе, да... Но... Насколько это соответствует той национальной идее, о которой я говорил выше?
3. Вот реально - хочет ли? По вопросам упрощения визового режима - Миша в одностороннем порядке пошел на уступки. Русский бизнес в Грузии - просто и тупо дали зеленый свет во всем. Культурные связи - да ради бога! Никогда не было никаких препон. В ТБилис даже ярые антимишисты приезжали (ну, кроме ряда очень одиозных личностей). По любым вопросам - торговля, и т.п. готовность к переговорам была. Была установка, то не обсуждается статус Абхазии и Южной Осетии, отсутствовали посольства. Да, это не оговоаривается. Но это - единственный пункт. В остальном - то угодно. Сегодня - еще больше.
К стати, я уже гворил - если Грузия сменить свой западный курс на восточный, то для России это оернется очень большой головной болью. Нестабильность на кавказской границе, постоянные канючинья о братской взаимопомощи, постоянные опасения, что под слезливыми клявами в верности грузины попытаются протолкнуть в ООН какую-нибудь бяку, что проголосуют в ОБСЕ не так, как договаривались. Сегодня Грузия для России проста и предсказуема. С таким государством удобно иметь отношения, потому что все ясно и понятно, вся политика свелась к процедурам и бюрократии. Менять этот патерн - для чего? Экономических выгод - никаких, политических - тоже. Единственной бонус - потешить свое самолюбие, дескать, вот мы Грузию сломали! Но сломать можно и виноград ную лозу на беседке, только после этого виноградных ягод не поешь.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -