Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет граф Огнеев ([info]graf_ogneev)
@ 2008-10-21 15:07:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry

Вот тут ярый антисоветчик поднял весьма актуальную тему для советского общества: секс в СССР.
В целом все правильно написано, хорошая, выдерженная статья без идеологичских догм и перегибов. Но мне интересно следующее:
В брошюре «Воспоминания о Ленине» Клара Цеткин рассказывает об одном своём разговоре с Лениным и вот что якобы наговорил ей Ильич:
«Вы, конечно, знаете знаменитую теорию о том, что будто бы в коммунистическом обществе удовлетворить половые стремления и любовную потребность так же просто и незначительно, как выпить стакан воды. От этой теории «стакана воды» наша молодёжь взбесилась, прямо взбесилась. Эта теория стала злым роком многих юношей и девушек. Приверженцы её утверждают, что теория эта марксистская. Спасибо за такой «марксизм», который все явления и изменения в идеологической надстройке общества выводит непосредственно, прямолинейно и без остатка исключительно только из экономического базиса […]

Я считаю знаменитую теорию «стакана воды» совершенно не марксистской и сверх того противообщественной. В половой жизни проявляется не только данное природой, но и привнесенное культурой, будь оно возвышенно или низко. Энгельс в «Происхождении семьи» указал на то, как важно, чтобы половая любовь развилась и утончилась. Отношения между полами не являются просто выражением игры между общественной экономикой и физической потребностью. Было бы не марксизмом, а рационализмом стремиться свести непосредственно к экономическому базису общества изменение этих отношений самих по себе, выделенных из общей связи их со всей идеологией.
Конечно, жажда требует удовлетворения. Но разве нормальный человек при нормальных условиях ляжет на улице в грязь и будет пить из лужи? Или даже из стакана, край которого захватан десятками губ? Но важнее всего общественная сторона. Питьё воды дело действительно индивидуальное. Но в любви участвуют двое, и возникает третья, новая жизнь. Здесь кроется общественный интерес, возникает долг по отношению к коллективу. Как коммунист, я не питаю ни малейшей симпатии к теории «стакана воды», хотя бы на ней и красовалась этикетка «освобождённая любовь». Вдобавок, она и не нова, и не коммунистична. […]
Не то чтобы я своей критикой хотел проповедовать аскетизм. Мне это и в голову не приходит. Коммунизм должен нести с собой не аскетизм, а жизнерадостность и бодрость, вызванную также и полнотой любовной жизни. Однако, по моему мнению, часто наблюдаемый сейчас избыток половой жизни не приносит с собой жизнерадостности и бодрости, а, наоборот, уменьшает их. Во время революции это скверно, совсем скверно». [конец цитаты]


По мнению автора именно эти высказывания Вождя и послужили руководством к действию нашим партийным бюрократам, которые всегда любили любу. идею доводить до абсурда.
А как считают мои многоуважаемые френды: был ли в СССР секс насколько коммунистична практика "стакана воды" и какой должна быть сексуальная культура граждан истинно социалистического общества?



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]ogneev@lj
2008-10-21 16:44 (ссылка)
Ну ты в себе, естественно, видишь исключительнейшие способности?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rem_bulgari@lj
2008-10-21 16:47 (ссылка)
выше среднего уровня точно

такие как я имеют полное право претендовать на "семерку" =))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ogneev@lj
2008-10-21 16:54 (ссылка)
Хм... а кто это должен определять то? И как сформулировать стандарты?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rem_bulgari@lj
2008-10-21 17:06 (ссылка)
вот ты способен вот так вот (http://rem-lat.livejournal.com/346799.html) склеить "семерку"? Если нет, то значит не готов исчо =)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ogneev@lj
2008-10-21 17:23 (ссылка)
Мне казалось, речь идет о качестве самого процесса...
Не знаю, никогда не интересовался пикапом, ибо считаю, что в пикаперы идут либо люди с комплексами, либо те, кому абсолютно нечем заняться, а я как бы не отношусь ни к тем, ни к другим...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rem_bulgari@lj
2008-10-21 17:34 (ссылка)
что касается качества процесса, то если ты умеешь качественно трахаться, то запикапить "семерку" для тебя не проблема. по факту. одного из другого вытекает =)

в пикаперы не идут, пикапом занимаются! это две большие разницы. Занимаются по разным причинам. Кто хочет много секса, кто-то хочет постоянного секса, но не хочет зависеть в этом плане от какой-либо конкретной бабы, кому-то нравится получать те эмоции, что дарить занятие пикапом, кто решил найти себе девочку для ЛТР и etc.
стереотипное восприятие пикапера как безответственного бабоеба - это глупости, которые пошли из-за действий первых выпусков РМЭС

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ogneev@lj
2008-10-21 18:11 (ссылка)
Это просто очередная модная субкультура. Мода на нее пройдет также, как и пришла.
Собственно, у нас всегда во все времена были люди, которые хотели и получали неограниченный секс, просто они никогда не сбивались в тусовки, не устраивали мастер-классы и вообще не придумывали своему увлечению какие-либо названия, шкалы и т.д.
Более того, пикаперам секс нужен не как процесс, а в качестве самоутверждения то ли в глазах окружающих, то ли перед собственными комплексами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rem_bulgari@lj
2008-10-21 18:18 (ссылка)
мне кажется Дима, что ты просто завидуешь пикаперам.. уж очень оценка твоя неверная, тем более, что пикап как таковой очень трудно отнести к традиционному пониманию субкультуры. Пикап - это система, которая учит знакомиться, соблазнять и выстраивать отношения с девушками. Если ты этого не умеешь, то это не повод завидовать пикаперам и обвинять их во фрустрированности, ведь комплексов (фрустрации) у пикаперов нет. здоровый цинизм по отношению к бабам есть, а комплексов нет.. Image

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ogneev@lj
2008-10-21 20:02 (ссылка)
Да-да, именно так! Просто мне никто не дает, поэтому я черной ненавистью завидую пикаперам и всем, кому дают)))))))))))))))))

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -