Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет граф Огнеев ([info]graf_ogneev)
@ 2008-12-05 13:36:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
The best of Алексий
С горечью вспоминаем тот факт, что многие иерархи Русской Православной Церкви и часть ее клира не поняли исторической обусловленности Великой Октябрьской социалистической революции 1917 года в нашей стране, в совершении которой участвовали и верующие массы нашего народа, не поняли эпохальности этой революции, освободившей народы нашей Родины от капиталистического рабства для свободного развития и открывшей новый период в истории человечества. Однако, к чести своей, ряд видных деятелей Церкви, и прежде всего архиепископ Владимирский Сергий (Страгородский), сумели правильно осмыслить происходившие события и заняли свое место в трудном процессе созидания общества, не имевшего в истории прецедента. Равноправно участвуя в общенародном подвиге преобразования бедной, аграрной России в мощную современную индустриальную державу, верующие нашей Родины тем самым помогали созданию той великой силы, которая сокрушила в период Великой Отечественной войны чудовище германского нацизма и избавила народы Европы, и всего мира от фашистского рабства.

По этому поводу в Послании Святейшего Патриарха Алексия и Священного Синода в связи с 50-летием Великой Октябрьской социалистической революции говорится: «Опыт жизни и деятельности Церкви и государства в новых, социалистических условиях свидетельствует, что, несмотря на различие в мировоззрении между верующими и неверующими частями единого советского народа, чувство общности всенародных интересов дает возможность для всех граждан нашей страны, верующих и неверующих, находить друг в друге братьев, готовых помочь друг другу в достижении высоких общественных целей и поддержать друг друга в общей опасности и испытаниях».

Вторая мировая война закончилась разгромом фашистской Германии и милитаристской Японии. Решающая роль Советского Союза в победе над гитлеровской коалицией и ее союзником на Дальнем Востоке общеизвестна. Однако эта победа досталась нелегким путем. Более 20 миллионов советских людей погибло в результате развязанной фашистами войны. Вечная и благодарная им память! Мы убеждены, что великая победа Советского Союза в Великой Отечественной войне, стала возможной только в силу наличия у нас общества, в котором все богатства и власть находятся в руках народа, в котором отсутствует эксплуатация человека человеком. В ряде стран Восточной, Центральной и Южной Европы по воле освобожденных народов возникли государства народной демократии, которые твердо встали на путь союза и дружбы с СССР.

Зная о невыносимых страданиях сотен миллионов людей, которые порождает империализм, мы заявляем, что святым нашим долгом является наше участие в современной антиимпериалистической борьбе. Мы - за преобразование социальных структур, угнетающих народы и не позволяющих им свободно развиваться, за преобразование, включающее, если требуется, и революционные пути низвержения существующих режимов порабощения.

---

Из речи будущего Патриарха Московского и всея Руси Алексия II на Поместном Соборе Русской Православной Церкви. Деяния Поместного Собора Русской Православной Церкви. 30 мая – 2 июня 1971 г.

http://ogneev.livejournal.com/643101.html


(Добавить комментарий)


[info]prostogordon@lj
2008-12-05 07:44 (ссылка)
Время было такое. Церковь надо было сохранить и, несмотря ни на что, пытаться привести к Храму больше людей. Вот и приходилось идти на компромиссы.

Про освобождение от рабства не будем, совсем другой большой и сложный разговор.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ogneev@lj
2008-12-05 08:06 (ссылка)
Отказ от собственного слова ( я про анафему) это тоже компромисс?
пацан не сделал- пацан пошутил?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]igguana@lj
2008-12-05 08:08 (ссылка)
насчет анафемы - действительно смалодушничали.
про пацана здесь прокатит:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ogneev@lj
2008-12-05 08:21 (ссылка)
Нихера се смалодушничал! Он же не пацан какой-то!
За базар отвечать надо. Не можешь ответить- снимай сан!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]prostogordon@lj
2008-12-05 08:24 (ссылка)
Это совсем другая тема. Мне, честно говоря, это тоже не понравилось. Но это не повод для общих категорических выводов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ogneev@lj
2008-12-05 08:34 (ссылка)
Для меня повод. Для меня человек, публично перешагнувший через собственные слова и продолжающий жить и занимать свою должность, навсегда перестает существовать.
В моем кодексе существует вообще только два греха: предательство и клятвопреступление.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prostogordon@lj
2008-12-05 08:54 (ссылка)
В моём кодексе этих грехов значительно больше. Клятвопреступление среди них. Но клятвы Патриарх никакой не давал. Более того, этого вообще делать не рекомендуется (см. Новый завет). Да, сказал. Да, изменил своё решение. Но до клятвопреступления тут как до Китая черепахе.

Плюс к тому, у нас, почему-то, принято если хвалить, то до небес возносить, а если ругать, то смешивать с грязью на все сто. Вообще такое полярное мышление - одна из бед сегодняшних - я уже давно пришёл к этому выводу и постоянно убеждаюсь. У одних Ленин великий и безгрешный, у других - главный урод в истории. У одних Путин - вор и убивец, у других - едва ли не лучший лидер в истории страны. И т.д. На мой взгляд, абсолютно неправильно так мыслить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ogneev@lj
2008-12-05 09:06 (ссылка)
Ну клятвопреступление это просто такое пафосное слово.
В любом случае получается "пацан не сделал-пацан пошутил".
Иуда, может, тоже не хотел продавать Христа, а потом ПРОСТО ИЗМЕНИЛ РЕШЕНИЕ, пошел на компромисс в соответствие с политической ситуацией.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prostogordon@lj
2008-12-05 12:27 (ссылка)
Сравнил... No comments.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ogneev@lj
2008-12-05 12:59 (ссылка)
Дело не в сравнении. Дело в том, что я считаю, если сказал "А", скажи "Б". Или ты пустобрех. Исключений для вождей, царей, президентов и патриархов не делаю. Все равны перед принципами чести.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]a_malyavin@lj
2008-12-05 08:21 (ссылка)
РПЦ всю свою историю была частью государственной машины. Но вот на службу идеологии ее поставили такие как Ридигер - это было нечто новое. И прежде всего они заботились о себе - успешно вписались в партийный истемблишмент, стали депутатами, получили ордена и льготы. А на паству,как впрочем и всегда, церковным вождям было плевать.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]prostogordon@lj
2008-12-05 08:23 (ссылка)
Агрессивный и неадекватный бред.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_malyavin@lj
2008-12-05 09:02 (ссылка)
Что бред? То, что патриарх РПЦ является является частью номенклатуры ЦК КПСС писал еще Михаил Восленский в книге "Номенклатура". Ридигер при соввласти жил неплохо - почитайте его биографию : награжден орденами Трудового Красного Знамени и Дружбы Народов, избран народным депутатом СССР, с 1963 года он был членом правления Советского фонда мира, Участвовал в учредительном собрании общества "Родина", на котором избран членом совета общества 15 декабря 1975 года.С 24 января 1990 года входил в состав правления Советского фонда милосердия и здоровья. А потом он возглавил РПЦ, поимел ордена и привиллегии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prostogordon@lj
2008-12-05 12:26 (ссылка)
Бред сивой кобылы, несмотря на всё вышеизложенное. По делам посмотрим.

Так вот, в страшные 80-е - 90-е годы Церковь, несмотря ни на что осталась единой. Восстановлены тысячи храмов и монастырей, открыты и открываются новые. Открыты тысячи воскресных школ, десятки высших духовных учебных заведений, открываются новые. Снято сотни фильмов, изданы тысячи книг. Сотни тысяч людей (я в том числе) пришли к Храму именно в это время. На паству было плевать? Ну-ну. Именно эта фраза - основная часть бреда. И что по сравнению с этим то, какие там посты занимал Патриарх и какие получал награды? Это ВООБЩЕ в данном случае значения не имеет. Там разберутся.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_malyavin@lj
2008-12-05 13:27 (ссылка)
Давайте смотреть по делам. То, что перечислено (единство Церкви, восстановление старых и устройство новых культовых сооружений, открытие учебных заведений и пр.) - дела, направленные на процветание самой РПЦ и ее служителей. А простые верующие в те времена терпели лишения: их грабили во время реформы бандиты, ставшие олигархами, государство лишало сбережений, люди погибали в войнах и конфликтах, становились жертвами распоясавшегося криминала. Где в те годы были деятели РПЦ? Они строили новые храмы, издавали духовные книги... Где был Ридигер, когда танки расстреливали Дом Советов в 1993 году и гибли православные? Где он был, когда во времена дудаевского и масхадовского террора в Чечне вырезалось и грабилось православное население? Почему он даже на словах не осудил этот кровавый террор, не выразил пастырской поддержки гонимым? А ведь среди жертв того беспредела были и православные священники. Он и его окружение пробивали коммерческие выгоды для своего ООО "МП РПЦ" (алкоголь, табак). Другие деятели РПЦ пошли еще дальше: благословляли криминальных авторитетов, хоронили их, павших в разборках, на земле монастырей и церквей, отпевали с помпой.
Чуть ранее, в годы богоборческой власти коммунистов где были иерархи РПЦ, когда преследовались властями верующие и священники? Они молчали и своим молчанием поддерживали террор по принципу:лишь бы не меня, я лучше орденок получу. Я уж не говорю про связи отдельных иерархов с КГБ (сам в это мало верю).
Такая лживая политика двойных стандартов (православные страдают, а пастыри жиреют) может быть характерна лишь для беспринципных людей, не имеющих ничего общего с истинной Верой. Всегда раньше истинная Русская Православная Церковь была вместе со своим народом: во время татаро-монгольского нашествия и ига, во времена многочисленных войн и невзгод православные видели перед собой истинных духовных пастырей и наставников, способных словом и делом поддержать свою паству в горе и радости, лишениях и бедах. А за последние годы РПЦ превратилось в оторванную от православного народа структуру: у паствы своя жизнь, у пастырей - своя. И "заслуга" в том Ридигера немалая. Надеюсь, что черти в аду найдут ему самую горячую сковородку по соседству с его приятелем Борисом Ельциным! Своими недостойными делами он служил не Богу, но "золотому тельцу", не по Божьим заповедям шла жизнь церкви в его служение. Было потеряно главное: единство с народом, несмотря на внешние успехи.

(Ответить) (Уровень выше)

2008-12-05 17:00.00
[info]ex_polit_to@lj
2008-12-05 11:04 (ссылка)
Ваш пост попал на страницы информационно-аналитического проектаPolitonline.Ru (http://www.politonline.ru). Можете убедиться:http://www.politonline.ru/?area=groupList (http://www.politonline.ru/?area=groupList)

(Ответить)

2008-12-05 19:00.01
[info]ex_polit_to@lj
2008-12-05 13:01 (ссылка)
Ваш пост попал на страницы информационно-аналитического проектаPolitonline.Ru (http://www.politonline.ru). Можете убедиться:http://www.politonline.ru/?area=groupList (http://www.politonline.ru/?area=groupList)

(Ответить)

2008-12-05 19:00.01
[info]ex_polit_to@lj
2008-12-05 13:12 (ссылка)
Ваш пост попал на страницы информационно-аналитического проектаPolitonline.Ru (http://www.politonline.ru). Можете убедиться:http://www.politonline.ru/?area=groupList (http://www.politonline.ru/?area=groupList)

(Ответить)