Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Гр.Ч. ([info]grajo)
@ 2004-04-27 02:15:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: annoyed
Музыка:Ленинград - Жопа!

жуть
Почитал на сон грядущий знаменитых ЖЖ-дичностей.
Кроме клинических, конечно.
Всё равно жуть что творится.
Левые честят правых, правые поливают говном левых.
Израильские правые кусают за пятки одновременно российских правых и российских левых.
Российские правые харкают одновременно и на израильских левых, и на израильских правых.
Правые - они ж разные везде...

Чёрт, я не хочу быть ни правым, ни левым, ни центром, едрить, - НЕ ХОЧУ!
Дайте мне хотя бы двухмерное пространство!
О трёхмерном я уже и не мечтаю...



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]eigi@lj
2004-04-27 07:00 (ссылка)
На самом деле свободу я тоже ценю высоко - просто некоторые люди не то борются за нее так, не то само понятие свободы трактуют весьма своеобразно....

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grajo_che@lj
2004-04-27 07:39 (ссылка)
А как, интересно - по-вашему?:>

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eigi@lj
2004-04-27 09:03 (ссылка)
Вы не представляете, какая это будет долгая и путаная философия :-) Можно я по частям?
Для начала, например: очень многие движения, провозглашавшие как раз освобождение и раскрепощение, страдают, на мой взгляд, существенным недостатком. Они считают, что путь к свободе - один-единственный, и путь этот только у них. Соответственно, уважать свободу людей, сделавших иной выбор, они не умеют и не хотят. Вот это мне кажется несвободой. Изначально, мне кажется, свобода начинается с индивидуального выбора, причем сделанного из множества всех существующих вариантов, а не из тех, которые диктует эпоха и мода. Не об этом ли вы говорили, когда упоминали о двухмерном и трехмерном мире?
Свобода - это возможность самому выстраивать свою жизнь между апологетами общества потребления и экстремистами-"зелеными", очень правыми и очень левыми.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

утверждения...
[info]olip@lj
2004-04-27 09:16 (ссылка)
вот вы, Яна, уже не первый раз пишете что-то о "свобобе"
я вот не знаю, что это такое,
но знаю точно :)
что человек по природе своей (м.б. "по своей социальной природе") не свободен
(свобода - дополнение к "не свобода", что это такое представить трудно. так же трудно как четвертое измерение)
есть большая или меньшая примитивность - одномерный или двухмерный мир, но
мир трехмерный, мир трехмернный просто так не доступен
возможно, есть некий выход, способ.. Бог, или еще что-нибудь, не знаю..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: утверждения...
[info]grajo_che@lj
2004-04-27 11:53 (ссылка)
Мне кажется, я больше согласен с Яной.
Потому что свобода действительно у каждого своя.
Выражается она не только в собственном личном мировоззрении, но и в собственном мироощущении. Если у человека есть своё мироощущение, и он сам это хорошо чувствует, это и есть переход из двухмерного в трёхмерное.
Человек по природе своей свободен. У него есть внутренняя свобода - от природы. Но она имеет свойство погибать - в разное время, смотря по индивидууму.
Внутренняя свобода, конечно же, важнее и богаче, чем внешняя.
Но, как и внешняя, она не всем дана.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: утверждения...
[info]olip@lj
2004-04-28 01:23 (ссылка)
да, мироощущение...
переход их одномерного а двухмерное <так мы с вами не особенно договоримся :) >
мне вот тут тест выдал, что у меня развитое чувство вины,
я правда и без него догадывался :)
кажется, что человек постоянно находится как бы в силовом поле, движется по силовым линиям - чуть в сторону и сильное внутреннее чувство дискомфорта, осуждение окружающих и т.п.
осознание своей этой связанности, умение ее преодолевать, наличие некоторой самобытности - это здорово, но.. это величина того же порядка, т.е. суть та же несвобода – просто, осознаваемая несвобода - ваше двухмерное пространство по сравнению с одномерным
еще раз - я не знаю,
но если фантазировать, думаю, что свобода не подразумевает конфликтов, "преодолений" - она как бы вбирает в себя ВСЕ, такое полное принятие, покорность... и никакой самости :)
вот :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: утверждения...
[info]grajo_che@lj
2004-04-28 02:09 (ссылка)
Да что это все на тестах помешались!
Фигня это, товарищ.
Переход из одномерного в двухмерное объяснить проще - здесь достаточно иметь своё мировоззрение по многим вопросам, и ты уже на двух координатах.
А для того, чтобы не дёргаться вдоль силовых линий, надо иметь внутри себя какой-то стержень. И это есть свобода.
Так что умение преодолевать связанность - тоже свобода, посему не совсем согласен.
"Самость" и есть свобода.
Вы не шибко увлекайтесь :>

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -