Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Серый Крокодил ([info]grey_croco)
@ 2009-01-25 19:53:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Выборы Патриарха
Тут вот вроде бы три кандидатуры уже отобрали.


По итогам голосования, прошедшего на Соборе в воскресенье, патриарший местоблюститель митрополит Кирилл набрал 97 голосов, управделами Московской патриархии митрополит Климент — 32, а глава Белорусской православной церкви митрополит Филарет — 16 голосов.


Я хоть человек нерелигиозный, тем не менее считаю это событие действительно важным не только для самой России, но и для всего Русского мира. Поэтому мне небезразличны результаты выборов. Повлиять на их результаты я не могу, но вот что бы я хотел спросить у друзей (особенно православных).


А за кого бы вы проголосовали из данных кандидатур, будь у вас такая возможность?


Или же у вас есть свой кандидат?


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]periskop@lj
2009-01-25 15:09 (ссылка)
Потому что он не катится по накатанной дорожке, а делает свою, активную политику. Плюс - несомненный ораторский дар, а в этой сфере такое качество чрезвыйчано важно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]667bdr@lj
2009-01-25 15:12 (ссылка)
Зачем нам ЗАО "РПЦ", под чутким присмотром ЕдРа? Я лично считал, что Церковь должна быть самостоятельной, и не лезть ни в политику, ни в экономику..
Тем более не продавать водку и сигареты...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]periskop@lj
2009-01-25 15:15 (ссылка)
Вам - может и незачем, а для меня очень важно, чтобы во главе РПЦ был человек активный и умеющий не отступать, а наступать.
А пассаж про Едро - просто смешно. Церковь старше этой бляд-структуры в 150 раз, её возраст сопоставим с возрастом исторической Руси и в её благословении она не нуждается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]667bdr@lj
2009-01-25 15:17 (ссылка)
Ладно, посмотрим, через год все будет видно.. Хотя РПЦ была старше ВКП(б), но...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]periskop@lj
2009-01-25 15:21 (ссылка)
...и она её успешно пережила. И не сомневайтесь, переживет и Едро, и нас с вами. Потому что Русская православная церковь - это такая структура, которая оказала решающую роль в его истории и становлении.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]667bdr@lj
2009-01-25 15:22 (ссылка)
Это да, однако, если она колебалась, только вместе с линией ЦК КПСС. А вот этого сейчас и не надо...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]periskop@lj
2009-01-25 15:23 (ссылка)
Колебалась? Она выживала.
И выжила, и пережила. И хорошо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]667bdr@lj
2009-01-25 15:26 (ссылка)
Мы с Вами говорим о разных вещах... Разговор идет не о выживаемости Церкви, как социальной структуры, а о выполнении ей своих обязательств, т.е. быть духовным пастырем, а не вести пропагандистскую линию правительства, и не заниматься сомнительной деятельностью...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]periskop@lj
2009-01-25 15:29 (ссылка)
Церковь - огромный организм. И в ней - сотни тысяч служителей. Они разные. Не сомневайтесь, что среди них - огромное количество настоящих Пастырей.
Хотя, конечно, срать на церковь, единственную сейчас, кто организационно обьединяет Русский мир воедино - дело интеллигентное и в некоторых кругах почётное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]667bdr@lj
2009-01-25 15:29 (ссылка)
Опять Вы замещаете теплое на мягкое? Это не красиво...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]periskop@lj
2009-01-25 15:31 (ссылка)
Нет, я говорю о сути.
Точно по такой же модели обсирают СССР - государство огромное, в его истории были миллионы событий, однако критиканы выбирают только определенные.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]667bdr@lj
2009-01-25 15:32 (ссылка)
А я про другое, РПЦ политизированно и зависит от государства, а это не есть гуд...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]periskop@lj
2009-01-25 15:46 (ссылка)
Так вот и обсуждайте конкретные факты.
А не кладите хер на социальный институт как таковой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]667bdr@lj
2009-01-25 15:48 (ссылка)
А где я на него положил? Я лишь спросил - ПОЧЕМУ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]periskop@lj
2009-01-25 15:49 (ссылка)
Потому что Церковь - суть часть общества (так же, как и армия, скажем), она не в воздухе висит. И болеть может похожими болезнями.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]667bdr@lj
2009-01-25 15:53 (ссылка)
Согласен, Церковь тот же пласт общества. Но почему Вы приветсвуете именно Кирилла? Он не несет исцеления...
Дело Ваше, просто интересно...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]periskop@lj
2009-01-25 15:55 (ссылка)
Это ваша личная точка зрения, что он несет, а что нет.
Моя - иная. Я приветствую наступательную позицию, особенно в свете нынешней государственной отдельности трёх восточнославянских государств.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]667bdr@lj
2009-01-25 15:56 (ссылка)
Спасибо, ответ понял ;)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]abram@lj
2009-01-25 17:53 (ссылка)
Достойный ответ!

(Ответить) (Уровень выше)

Ну, РПЦ - церковь дано не самостоятельная
[info]grey_croco@lj
2009-01-25 15:16 (ссылка)
Насчет последнего я согласен полностью. Но как ни крути, церковь уже более 300 лет фактически часть государственного аппарата и таковой фактически является в настоящий момент. Не буду комментировать, хорошо это или плохо - это просто факт!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]periskop@lj
2009-01-25 15:22 (ссылка)
Католики в течение 600 лет продавали индульгенции. Да, это плохо и грешно. Но. Исчезла ли католическая церковь?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]667bdr@lj
2009-01-25 15:28 (ссылка)
Ну да, а где-то негров линчевали... Зачем все мешать в кучу? Кесарю - кесарево, и Церковь тут им помощником, кроме критических случаев, вроде войны, быть не должна. Ее задача учить паству жить по совести, по Законам Божьим ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]periskop@lj
2009-01-25 15:30 (ссылка)
Когда в жизни хуево, половина страдающих бежит в лоно церкви. Когда хорошо - половина стебется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]667bdr@lj
2009-01-25 15:31 (ссылка)
Обращаясь к истории, стеб начался после обязательного изучения Закона Божьего... Простите, кто в этом виноват?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]periskop@lj
2009-01-25 15:47 (ссылка)
А что в этом плохого? И потом, он не обязательный, а рекомендательный. Не подменяйте.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]667bdr@lj
2009-01-25 15:51 (ссылка)
На тот момент, а это середина 19-го века и до февраля 17-го, он был обязателен для всех, кроме инородцев...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]periskop@lj
2009-01-25 15:53 (ссылка)
Да. И страна было в массе своей глубинной глубоко религиозна. И даже в 1917 г. процент противников церкви был относительно невелик - около 8-10 миллионов (большие города в основном).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]667bdr@lj
2009-01-25 15:54 (ссылка)
Основными противниками были именно те, кто Закон Божий, в гимназии, изучал, вот такой пародокс...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]periskop@lj
2009-01-25 15:58 (ссылка)
Это шулерская подмена. Особенно если сопоставить всех прослушавшмих курс Закона Божьего, и тех, кто был решительным противником Церкви. Числа отличаются на три порядка.
И потом, % еврейской интеллигенции (которая суть выходцы из другой религии), плюс поляки, латыши (тоже) и т.д.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]grey_croco@lj
2009-01-25 15:39 (ссылка)
Не исчезла. Но ее позиции сильно ослабли по сравнению с тем же протестанством.
Вообще же если бы это был чисто внутрицерковный вопрос, его бы так активно и не обсуждали. Я бы точно не стал интересоваться.
Именно потому, что Церковь (как организационная структура) сегодня - больше, чем просто церковь, приходится делать выбор исходя скорее из политических реальностей, чем чисто религиозных.
Мне например мой собственный выбор (будь у меня возможность выбирать) совсем не нравится, но что делать??

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]periskop@lj
2009-01-25 15:50 (ссылка)
Ослабли. По грехам - и ответ.
Но христиан, тем не менее, в мире - почти миллиард.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nail_helgi@lj
2009-01-25 15:57 (ссылка)
Индуисты с мусульманами не уступают. И что? Миллиард леммингов не может ошибаться?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]periskop@lj
2009-01-25 15:59 (ссылка)
Может, конечно. А "умники" при этом успешно харкают кровью от падения государственного мироустройства и от всего прочего подобного.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -