Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет grushevsky ([info]grushevsky)
@ 2013-02-12 20:21:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Перспективы?
Для сохранения власти пу необходимы две вещи:

1)Ярлык от “запада”
2)Как-то оправдать послевыборные репрессии против либерков в глазах “народных масс” (без репрессий уже не обойтись, а любые репрессии нужно как-то обосновать)

Полезным западу пу может стать, только если “запад” будет нуждаться в его услугах. Единственное что гэбешное чмо может предложить – сдать последние остатки геополитического влияния СССР.

Сегодня это Сирия, завтра, возможно, Иран. При этом пу надо, чтобы у “запада” там было проблем как можно больше и дольше, потому что тем дороже будут стоить его услуги и лояльность. Поэтому сейчас пу будет помогать Ассаду и муллам, накачивать оружием, вдохновлять к "сопротивлению империализму", а как только конфликт разгорится, так сразу и сдаст (подленько так, лицимерно, впрочем... как обычно).

В то же время на “внутреннем фронте” всякие кургиняны-дугины-прохановы затянут вой - “запад” наступает, залили кровью наших братьев-соседей, мы на очереди, завтра за нас возьмутся, вставайте люди ….

Под эти дикие хрипы будут проведены репрессии против “болотных”, мол, пятая колонна, в посольствах деньги получают, хотят Россию залить кровью и расчленить на семь бандустанов. И … будут правы! Факты будут на лицо. А для чего, подумайте, там прыгают широпидоры? Исключительно для иллюстрации зловредности антипутинских протестов. Раньше зигу бросали и со свастикой бегали, а сейчас их гэбисткие хозяева им новое придумали.

Итак, под грохот канонады на ближнем востоке, под вопли о пятой колонне, которая хочет оккупацию и расчленение России (что, очевидно означает войну и кровь, кадры которой из Сирии и Ирана заполнят телеэкраны), под беспрецедентный рост цен на нефть (что позволит резко увеличить расходы на социалку), болотных просто пересажают(?) и пу воцарится на неопределённый срок.

……………………………….

Это конечно предположение. Даже не прогноз. Но … учитывая что широпидор присоединился к болотным, думаю, что что-то похожее вполне вероятно случится. Просто это бородатое чмо всегда сливается с теми, кто в самом ближайшем времени сокрушительно проиграет. Такая планида, карма, пока статиcтика не знала ни одного исключения.

……………………………….


Хотя,признаюсь, при всём моём скепсисе к “болотным вождям”, пу мне антипатичен ещё больше.


(Добавить комментарий)


[info]silly_sad
2012-02-12 13:04 (ссылка)
а вот юзер dinozavr убедил меня шире смотреть на проблему нужности пу.
а именно в свете предстоящей войны США-Китай.
ныне сраный мордор повязан с обоими сторонами и каждая пытается перетянуть мордор на свою сторону -- непринять участия невозможно.
и для США вопрос встаёт ещё острее: "а наш ли сукин сын пу?"

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]grushevsky
2012-02-12 13:13 (ссылка)
То есть, Вы разделяете моё мнение, что пресловутый "запад" простит пу репрессии против оппозиции и открытую диктатуру если он станет ему полезным. А самое печальное, что ситуация складывается так, что "мордор" нужен "западу".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]silly_sad
2012-02-12 13:15 (ссылка)
вы меня простите, но неразделять очевидное могут только те кто разсуждает в терминах политического дискурса. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grushevsky
2012-02-12 13:18 (ссылка)
Просто болотные уверены что сажать не будут, так как "запад" диктатуру не простит, вклады там заморозит, косо смотреть будет ....

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]silly_sad
2012-02-12 13:22 (ссылка)
это вопрос сложный... НО мелкий.
может будут, может нет.
запад для себя вполне выработал безкровную систему подавления общественного мнения :)
насколько западу интересно сохранить лицо пу? а вдруг интересно? тогда сажать будут мало и красиво.
НО мы никак не можем изключать варианта замены пу на более сговорчивого презика (если запад такового отыщет).

я почему про войну вспомнил, потому что это ещё больше смешивает карты и делает ситуацию непрогнозируемой.
ясно что интересы есть, даже примерно ясно чьи, но их слишком много и они слишком перепутаны. я я думаю даже сами заинтересованные стороны не уверены в надёжности своих пешек и фигур :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grushevsky
2012-02-12 13:29 (ссылка)
>>>НО мы никак не можем изключать варианта замены пу на более сговорчивого презика (если запад такового отыщет).

То есть сейчас(в ближайшей перспективе) никого на замену пу нет. Значит пу может плевать на всё и смело "выбирать" себя. Год, два как-то продержится, а что дальше, этого никто не знает. Ясно только одно - во вне он будет ложиться под США, внутри - гнать патриотическую истерику и закручивать гайки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]silly_sad
2012-02-12 13:30 (ссылка)
да. самый вероятный исход.
и именно с такой эстетикой!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grushevsky
2012-02-12 13:33 (ссылка)
Так что кургинян с дугиным теперь везде и надолго :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]silly_sad
2012-02-12 13:33 (ссылка)
и я тока щас осознал! продуманность пу.
зачем он так странно вычурно и сильно overkill мочил "оппозицию", а потом ещё и скупил её -- не ради нас :)
а токма чтобы западу было не изчего выбрать!

бля!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grushevsky
2012-02-12 13:40 (ссылка)
Ну эта "оппозиция" и сама была рада. Тут такая традиция - сами верёвку приносят. У нас оппозиционер - холоп страдающий от неразделённой любви господина. Он барина любит, а тот не замечает, оттого с горя страдалец и бунтует.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oldschoolman
2012-02-12 14:58 (ссылка)
Сажать кстати может и не будут, кроме самых активных. а вот выключить из жиз=ни а также изгнать изобщества-это они могут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grushevsky
2012-02-12 15:00 (ссылка)
Да, Вы правы, скорее будут не сажать а лишать возможностей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oldschoolman
2012-02-12 15:01 (ссылка)
С нацболами насколько я знаю такое уже проделывали, так что применят и массово, ну и исторических примеров полно-судьба коллаборантов и так далее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grushevsky
2012-02-12 15:10 (ссылка)
На "дожде" смотрел интервью у идущих на болотную. Там была какая-то актриса, которая начала с лозунгов, а закончила - очень хочется дальше сниматься, надеюсь, что не отстранят от работы. Она даже и не надеялась на победу, и прекрасно понимала как её можно задавить.





(Ответить) (Уровень выше)


[info]cenzor1998
2012-02-13 09:31 (ссылка)
А зачем клоунов сажать? Пусть на сцене выступают. Так оно веселее, да и западу можно показать - вон, смотрите, какие мы толерантные, даже дебилов в дурку не сажаем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grushevsky
2012-02-13 12:26 (ссылка)
Тут есть черта которую нельзя переходить - если клоунада собирает 300 зевак это одно, а если пришло 100 тысяч тут надо уже принимать меры.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cenzor1998
2012-02-13 13:26 (ссылка)
Как говорил Наполеон, моральный фактор приравнивается к физическому, как три к одному. Путин все эти митинги разбил в пух и прах. Никто ему в лицо даже конкретных предъяв сделать не смог (а вот уж тут-то можно было ох как развернуться!), постояли, погалдели...и толку?

Одно дело суровая толпа, готовая в любой момент рвануться на ОМОН и имеющая перед собой четкие цели, умеющая работать с прессой и т.д., таких, даже если триста наберется - нервный понос по ночам власть имущим обеспечен.

А серая масса, с трудом понимающая против чего они вообще выступает, что она может, 100 000 в масштабе Москвы еще не так много.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cenzor1998
2012-02-13 13:33 (ссылка)
Кстати, тех же американцев подобным не удивишь. Их "Нью-Йорк Таймс" почитать, там постоянно кто-нибудь да митингует, причем для них там собрать 30 000-ый митинг это так...даже не средне, а жиденько.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grushevsky
2012-02-13 13:56 (ссылка)
Так и Ельцин спокойно переваривал демонстрации в сотни тысяч. Если власть демократически избрана, если за ней есть моральная правота (пусть как в случае с Ельцино, лжи, фальсификациях, манипуляциях и нарушение законов то ...

Ведь гадёныш пу не может "уйти", "дать слабину", так как только так сразу вопросики, например - А кто дома взрывал?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]grushevsky
2012-02-13 13:59 (ссылка)
Так и Ельцин спокойно переваривал демонстрации в сотни тысяч. Если власть демократически избрана, если за ней есть моральная правота (пусть как в случае с Ельцином весьма условная) ей толпы не страшны, а если всё только на лжи, фальсификациях, манипуляциях и нарушение законов то ...

Ведь гадёныш пу не может "уйти", "дать слабину", так как только так сразу вопросики, например - А кто дома взрывал?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cenzor1998
2012-02-14 10:37 (ссылка)
За Ельциным моральной правоты стояло столько же, сколько и за Путиным. Фальсификаций, наколов, воровства и прочего при ельцине было даже больше. А демонстрации он переносил просто потому, что они ему ничем не грозили, погалдят да разойдутся...демократия же.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grushevsky
2012-02-14 16:00 (ссылка)
Ельцин 1) Предлагал понятную концепцию - рынок, капитализм, свобода, крутитесь как хотите, делайте что хотите ... мешать не будем. После казармы совка это очень многим нравилось, многие думали преуспеть, так что определённая общественная поддержка у него была.
2)Была возможность создавать какие угодно партии и полит. движения.
3)Была свобода слова, свобода издавать всё что хочешь.
4)Были выборы в местные депутаты, в гос.думу, мэров, губернаторов, президента, при нём только только начали выборы превращать в фарс, пытаться сделать их контролируемыми (при пу этот процесс быстро завершился полной победой)

Поэтому толпы не шли свергать Ельцина, так как понимали, есть выборы, на выборах они могут его переизбрать.

А сейчас? Выборов просто нет! Поэтому рано или поздно люди поймут этого можно только свергнуть, переизбрать нельзя, соберуться в толпу и ....

Потому и страх.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cenzor1998
2012-02-15 10:40 (ссылка)
1) К 96-ому от этой концепции всех тошнило, не знаю, как в Москве, но в нашем городе Ельцина просто ненавидели, наш местечковый "президент" открыто принудил директоров школ и главврачей заставлять сотрудников голосовать за Ельцина. Если и была у Ельцина поддержка, то только среди олигархов.
2) Можно было, только вот толку-то? Одна партия соберется погорланить, то ли несколько, какая разница, если погоды они не делают?
3) Да, все ГОВОРИЛИ, что хотели, но знали, что ДЕЛАТЬ как хочешь лучше не стоит.
4) От этих местечковых выборов становилось только хуже, усиливался сепаратизм и национализм, бюрократии становилось больше на порядки, один законы по России, другие в регионе, все это превращалось в такую кашу, что не дай бог. Как раз отмену выборов губернаторов я поддерживаю, меньше возни и бюрократии. Другое дело, что президент должен быть подконтролен народу, это да.

>>Поэтому толпы не шли свергать Ельцина, так как понимали, есть выборы, на выборах они могут его переизбрать.

Была такая иллюзия. но после выборов 96-го она быстро развеялась.

>>А сейчас? Выборов просто нет! Поэтому рано или поздно люди поймут этого можно только свергнуть, переизбрать нельзя, соберуться в толпу и ....

Когда станет нечего жрать и озлобленность дойдет до критической точки, скорее всего так и будет. Ту согласен с вами на все сто.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grushevsky
2012-02-15 16:21 (ссылка)
Да, 96-ой был переломным. Тогда зюга сдал выигранные выборы, и через пару лет ёлкину ничего не оставалось как начать свёртывание демократии. Тогда и выдвинули гэбиста пу - делать гррязную работу, душить "швободу".

Результат мы видим сегодня - от власти и кормушки отсранены все "жиды", а власть подмявших под себя всю кормушку гэбилов стала полностью нелегитимной, и они не в состоянии создать даже видимость какой-либо законности.

Это хорошо никогда и нигде не кончалось.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cenzor1998
2012-02-16 09:22 (ссылка)
Согласен почти со всем. Но вот один момент у вас у меня вызывает сомнения. На мой взгляд, вы излишне усложняете свою модель, вводя туда двух игроков ("жидов" и "гэбилов").

Мне кажется, там есть один клан людей власть имущих (куда входят и разномастные либералы-олиагрхи, и непосредственно сами гэбилы и ГРУшники), периодически из клана вылетают отработавшие свое людишки или "проштрафившиеся".

Чтобы хапнуть собственность, нужен был бардак, поставили Ельцина, потом награбленное нужно стало сохранить, поставили Путю, чтобы поддерживал "порядок" (само собой не порядок и благополучную жизнь для народа, а чтобы следил, дабы власть имущим жилось спокойнее и новых игроков на поле не появилось).

Возможно, я ошибаюсь, но мне кажется, что дело обстоит именно так.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grushevsky
2012-02-16 09:51 (ссылка)
>>>>Чтобы хапнуть собственность, нужен был бардак, поставили Ельцина, потом награбленное нужно стало сохранить, поставили Путю, чтобы поддерживал "порядок" (само собой не порядок и благополучную жизнь для народа, а чтобы следил, дабы власть имущим жилось спокойнее и новых игроков на поле не появилось).

Всё верно, генеральная схема именно такая, но вся соль в том, что хапнутая собственность не легитимна, а значит условна. А раз так, то ей владеет тот (получает с неё прибыль) у кого больше административный ресурс (у кого власть). Пока была "демократия" c неё получали "жиды", как пошла диктатура одеяло перетянули гэбилы. Демократия невозможна - рано или поздно к власти придут силы которые отменят приватизацию (победа зюги в 2006-ом был именно таким звонком), а диктатура нелегитимна! Значит демократию надо душить, но не додушивать до конца, чтобы видимость оставалась. Что пу и делал. Но душить демократию - значит потихоньку выдавливать "жидов" от кормушки, и настал момент когда "жиды" взбунтовались - корма совсем не стало!

Вот так и формируются кланы (классы, общественные группы) - в основе осознаный материальный интересс :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cenzor1998
2012-02-16 10:53 (ссылка)
Ну в таком случае наши точки зрения совпадают, разногласия были больше в терминологии (у вас "жиды", у меня "отработавшие").

К отработавшим относятся всякие Немцовы и Ко, а также Лужок, только он уже понял, что свое выслужил и ушел "по-хорошему", а вся катавасия вокруг него - показуха, если не сказать клоунада, сама формулировка была смешная "утратил доверие". Но он свое отворовал и во власть больше не лезет, не дурак.

Но были и "проштрафившиеся", это Ходор. Решил буром попереть, вот и встрял.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grushevsky
2012-02-16 13:15 (ссылка)
Ну да, угрюмые "чекисты" оттирают от кормушки целый слой партийных и комсомольских функционеров и пропагандистов ("жидов") которые крутили "демократию". Мол, ваши пляски больше не нужны. А те упёрлись рогом - хотят кушать, ну и побежали на болотную.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]grushevsky
2012-02-16 09:54 (ссылка)
Тут ошибка не в 2006 а в 1996 :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cenzor1998
2012-02-16 10:50 (ссылка)
Я понял.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cenzor1998
2012-02-13 09:33 (ссылка)
Запад простит все, пока оно ему выгодно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cenzor1998
2012-02-13 09:35 (ссылка)
Если оно так, то дилемма рискованная. Китайцы народ суровый - слабаков под себя просто подомнут и все. А США будет радо сделать из России пушечное мясо, если конфликт с Китаем обострится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]silly_sad
2012-02-13 09:36 (ссылка)
дадада
как они их весь 18,19,20 века подминали :) :) :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cenzor1998
2012-02-13 13:35 (ссылка)
Выражение "уж лучше я буду в плену у китайцев" появилось, имхо, не спроста.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]silly_sad
2012-02-13 13:37 (ссылка)
у вас богатая фонтазея.

(Ответить) (Уровень выше)