Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет haeldar ([info]haeldar)
@ 2008-08-14 12:22:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Специально для нетерпеливых
1. Русские устали. Три революции, две мировых войны, индустриализация, 90-е и прочая элементарно подорвали силы нации.

2. Русские не китайцы. Эту тему лучше меня раскрыл Крамник, поэтому на него и сошлюсь, даже прибавлять ничего не надо:

1. Дефицит кадров. Нарастающий.
2. Хреновая демографическая ситуация.

1.1. Для выправления первого - требуется максимальное задействование всех людских ресурсов трудоспособного возраста, что автоматом исключает многодетные семьи.

2.1. Для выправления второго - "выключение" женщин из делового оборота, так сказать. Пусть сидят дома и занимаются семьей, работать будут мужики. Плюс господдержка многодетности. Получить среднее в 4 ребенка на семью в такой ситуации - нефиг делать. За счет нефти, да.


Следствие из 1.1. - в случае удачи имеем через 30-40 лет нормальную инновационную индустриальную экономику. Но население на нынешней территории РФ - 110-120 миллионов. Если кого-то еще присоединим - будет больше, но не намного. Скажем, вместе с Белоруссией, Казахстаном и восточной Украиной можно рассчитывать на 140.

Следствие из 2.1. - можно сломать демографическую тенденцию и получить население под 170 миллионов, с большим процентом молодежи. Но выключение из экономической активности половины трех поколений приведет к тому, что работать этому населению будет негде - рабочих мест не создали, учиться будет не у кого - учителей нет. Что дальше? Не знаю.

http://legatus-minor.livejournal.com/954408.html

3. (Вывод из всего вышеперечисленного) - имея такой хреновый расклад на руках, рассуждать о том что надо ввязаться в глобальное противостояние с Западом, вплоть до дружеского обмена делегациями ракет со спецБЧ, закрыть конторы и поставить вчерашних офисников к станкам - делать, делать, делать оружие, рассуждать про "железные яйцы" - может только идиот или человек остро желающий национального самоубийства.

О людских ресурсах - читайте Крамника еще раз внимааательно. ДАЖЕ с Казахстаном, РБ и Остукраиной у нас будет людских ресурсов меньше чем было в СССР накануне ВОВ. Учитывая сегодняшнюю скученность населения РФ вокруг городов - в случае начала культурного обмена баллистическими "подарками", неиллюзорно прозреваю потери как минимум в 30% от вышеназванных цифр в первые же сутки войны

И насчет клерков у станка товарищ [info]serb2@lj меня насмешил немало. Почему-то мне кажется, что продукция, которую они изготовят, будет сильно хуже качеством чем те деревянные "ласточки", которые вчерашние крестьяне лепили на эвакуированных заводах. Потому что тогда в резерве было целое поколение привычное, пусть не к индустриальному, но к монотонному тупому труду, вытягивающему из человека все жилы начисто. Работать "на земельке" в России почти никогда и нигде не было легко. Сейчас этого поколения у нас нет.

Запад может хотя бы привлечь трудовые ресурсы в тех странах где есть миллиарды людей готовых вкалывать без выходных за штаны и кусок хлеба, не перенапрягая при этом собственные силы. Вы эти ресурсы откуда брать собираетесь? Уличную магию нам покажете, что ли?

4. Рекомендую означенным господам выйти на улицы нашего далеко не самого бедного в России города и спросить у представителей ан масс, как они отнесутся к идее противостояния с Европой и СШа на уровне накала, превышающем обмен карикатурами в прессе, с перспективой перехода от "холодной" войны к "горячей". И как эти массы отнесутся к тому, чтобы их на эту борьбу мобилизовали. Думаю что к концу дня авторы соберут весьма интересную для филологов коллекцию из различных вариаций фразы "на хуй".

5. И это вполне логично даже без всего вышеперечисленного, потому что в процессе перехода от социализма к капитализму нельзя не усвоить modus vivendi общества Рынка, выраженный в простой фразе "Своя рубашка ближе к телу". Перебороть и заставить презреть присущий любому рыночнуму существу естественный индивидуализм можно только сотворив Идею делающую из совокупности индивидов - Нацию. У государственного образования РФ такая идея на сегодняшний момент - отсутствует , если конечно вы всерьез не воспринимаете в качестве оной "суверенную демократию" made by Surkov. Этой идеи нет даже у нашей абсолютно космополитичной элиты - а это еще страшнее. Этой идеи сегодня нет и у нашег потенциального противника, что блестяще продемонстрировали матросы флота Ея Величества, захваченные иранскими дикарями в плен. Как оказалось, они флаг и честь Державного Левы видали исключительно в гробу, несмотря на присягу.

6. А это все значит, что НИ В КАКИЕ "великие противостояния" нам сейчас ввязываться категорически нельзя любой ценой за исключением все того же уничтожения нации как вида. Ей богу, любая революция менее страшна чем то, во что вы так радостно готовы влезть по самые уши.
Никогда не думал что буду цитировать столь ненавидимого мною персонажа как Столыпина, причем одну из самых банальных его фраз, но скажу - "Вам нужны великие потрясения, а нам нужна...", дальше сами все знаете.
Рецепт такого счастья только один - не менее 30 лет щадяще мягкого рынка, если уж он так нужен, в формате близком к "шведскому соцкапитализму". После этого потенциал нации худо-бедно восстановится, можно будет подумать и о глобальном.

РУССКИЕ УСТАЛИ, ДАЙТЕ ИМ ОТДОХНУТЬ!

P.S. Тот же Крамник заметил недавно, что нынешняя Олимпиада - первая, для которой Российский спорт не черпал ресурсы из наследия СССР. Результат - налицо, ага.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]horrowl@lj
2008-08-14 06:27 (ссылка)
Сороковник для полутора лет стажа без категории вполне нормально. Для вчерашего студента.
Во всяком случае - вполне хватает и не жалуюсь

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]retiredwizard@lj
2008-08-14 06:29 (ссылка)
ну вот, я угадал
и инженер с опытом получает аж пиздисят

я пророк, я всегда знал это.
теперь поинтересуйся зарплатой маршруточника и продажника.

чтобы сказать хватает - надо учиться жить за свой счет. а именно снимать жилье или учитывать вмененную ренту.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]horrowl@lj
2008-08-14 06:32 (ссылка)
//теперь поинтересуйся зарплатой маршруточника и продажника.//
А мне пофиг сколько они получают.
Я чужие деньги не считаю и комплексов по этому поводу не испытываю.
Скажем, мне реально не охота вкалывать по 12 часов за баранкой даже за полтинник или больше.

//чтобы сказать хватает - надо учиться жить за свой счет. а именно снимать жилье или учитывать вмененную ренту.//
Снимаю жильё, угу. 8)
Да, в Москве. Понаехал, чтобы работать по специальности. Ужос? 8/



(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]retiredwizard@lj
2008-08-14 06:37 (ссылка)
ну вот видишь, мы и поняли, что инженер получает таки меньше маршруточника

умному достаточно
А дураки могут работать где угодно - дураки, они ничего не построят :0)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]horrowl@lj
2008-08-14 06:40 (ссылка)
//ну вот видишь, мы и поняли, что инженер получает таки меньше маршруточника//


Кстати, а сколько получает маршруточник, нука?
В месяц.:)
Чисто интересно, для общего образования.
если несложно - с обоснованием
. Мол с пассажиров в день -стока-то, на бензин , за запчасти - стока-то и т.д.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]damir666@lj
2010-08-05 03:51 (ссылка)
Такое обоснование я в данный момент вам не могу. Нужно кстати заняться.

Я общался с маршруточниками, вот что они сами говорят:
Маршрутка между Московой и городом-спутником. Маршруточник славянского происхождения.
З/п меньше 20 тыс., план постоянно растёт, смена доходит до 16 часов, кто живёт в общежитие с того снимают деньги за него. Другой маршрут, от метро до спального района Москвы, водитель с Кавказа, с его слов: смена приближающаяся к 20 часам при вахте по две недели. С того же маршрута, тоже кавказец говорил, что з/п в районе 20-25 тыс.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zeus_x@lj
2008-08-14 06:43 (ссылка)
И в чем смысл? Всем кто получает меньше маршруточника - вперед, на баррикады?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]horrowl@lj
2008-08-14 06:44 (ссылка)
по идее наверное должно унижать то, что человек вкалывающий чуть ли не круглые сутки получает больше. 8/
Но мне как-то пофиг, лично я рад за него тогда.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]retiredwizard@lj
2008-08-14 06:51 (ссылка)
смысл в том что в стране нет нормальных инженеров. Нет именно потому что это невыгодная и непрестижная профессия.

есть еще некоторое количество инфантилов, которым неважен их социальный статус (я грубо зову их дрочерами), но инфантилы технологии не двигают - а уж тем более они не способны поднять индустрию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]horrowl@lj
2008-08-14 06:54 (ссылка)
//смысл в том что в стране нет нормальных инженеров//
Расценивать как наезд на меня и моих коллег?
А обосновать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]retiredwizard@lj
2008-08-14 07:12 (ссылка)
тыв что, совсем глупый? зачем обосновывать очевидное?

вы - толпа неумех и неудачников
новых самолетов от вас не видно десятилетиями.

что еще обосновывать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zeus_x@lj
2008-08-14 07:18 (ссылка)
Чота у вас с логикой проблемы капитальные. Получается если я наберу 50 чтобы они мне за копейки построили дом, который развалится через полгода - это они будут во всем виноваты? Потому что неудачники и неумехи?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]retiredwizard@lj
2008-08-14 07:20 (ссылка)
товарищ утверждает что они что-то там сделали
я же говорю что ничего они не сделали и не сделают.

причем ни в чем никого не обвиняю - потому что инженер за 50 в москве - это что-то типа студня в штанах, ничего сделать такое гавно не может по определению.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]horrowl@lj
2008-08-14 07:23 (ссылка)
// же говорю что ничего они не сделали и не сделают.//
Ты начал это говорить, когда тебе сказали. что в Мск есть инженеры которым на жизнь хватает.

//
причем ни в чем никого не обвиняю - потому что инженер за 50 в москве - это что-то типа студня в штанах, ничего сделать такое гавно не может по определению//

Пральна, это не обвинение - это типичный наброс на вентилятор.
Обвинение аргументируется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]retiredwizard@lj
2008-08-14 07:25 (ссылка)
--когда тебе сказали. что в Мск есть инженеры которым на жизнь хватает.

не хватает!
для идиотов повторяю: учти стоимость жилья.
эта тема закрыта.

--Обвинение аргументируется.

чем аргументировать ОТСУТСВИЕ продукции?
хотите опровергнуть обвинение - расскажите о чудесах, которые построили гавноинженеры за полтинник

хехехе

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]horrowl@lj
2008-08-14 07:33 (ссылка)
//не хватает!
для идиотов повторяю: учти стоимость жилья.
эта тема закрыта.//
Для кретинов повторяю - снимать хватает.

//чем аргументировать ОТСУТСВИЕ продукции?//
какой?
довольно глупо требовать массовое производство самолётов , проходящих испытания

//хотите опровергнуть обвинение - расскажите о чудесах, которые построили гавноинженеры за полтинник//
Dreamlifter, dreamliner, RRJ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mit_yau@lj
2008-08-14 08:33 (ссылка)
Это тролль, просто тролль.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]horrowl@lj
2008-08-14 09:08 (ссылка)
Та я в курсе... я его палочкой тыкаю. 8))))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]horrowl@lj
2008-08-14 07:20 (ссылка)
//тыв что, совсем глупый? зачем обосновывать очевидное?//
Слив засчитан.

//новых самолетов от вас не видно десятилетиями.//
Скажи это амам, 20 лет делавщим F22 и т.д.
Если ты не в курсе, разработка новых самолётов как раз десятилетие-полтора и занимает.

//что еще обосновывать? //

Да в принципе нечего. 8)
Человек, нихрена не понимающий в сабже, но "имеющий мнение сказать".
Когда первоначальный наброс с манагерами, как основой населения Мск, и ЗП водителей марштуток не прошёл - начал личные наезды "чо-то самолётаф нивидна".


Так, какие-то абстрактные выкрики в воздух, даже без попыток аргументировать мнение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]retiredwizard@lj
2008-08-14 07:23 (ссылка)
повторяю: вы ничего не сделали и не сделаете. это факт.
никаких самолетов от нынешних москальских гавноинженеров ждать нельзя.
по крайней мере летающих.

ЗП водителей маршруток я с тобой обсуждать - да еще с расчетом "количества пассажиров" - не собираюсь.

если инетресно - найдешь сам
мне с КАЖДЫМ гавном в интернете общаться некогда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]horrowl@lj
2008-08-14 07:30 (ссылка)
//повторяю: вы ничего не сделали и не сделаете. это факт.
никаких самолетов от нынешних москальских гавноинженеров ждать нельзя.
по крайней мере летающих.
//
Скажи это, например, американцам, которым один из наших отделов сделал Dreamlifter и сейчас делает dreamliner. Скажи это сухим с их RRJ, уже полетевшим и т.д. и т.п.
Для человека, нихрена не понимающего в авиации слишкомбольшой апломб.

//ЗП водителей маршруток я с тобой обсуждать - да еще с расчетом "количества пассажиров//
разумеется - ты её просто не знаешь. Типичный вброс "а бля водитель маршрутки получает больше!", сколько же получает тот водитель ты и понятия не имешь.

//если инетресно - найдешь сам//

"Знаю, но тебе не скажу"
слив засчитан.8))))

//мне с КАЖДЫМ гавном в интернете общаться некогда//
Гыгыгы.... ну булькай дальше. 8))))


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]retiredwizard@lj
2008-08-14 07:32 (ссылка)
--Скажи это сухим с их RRJ, уже полетевшим и т.д. и т.п.
Для человека, нихрена не понимающего в авиации слишкомбольшой апломб.

эх, дебилок!
потому-то твоя судьба - быть овощем за полтинник.

про RRJ может говорить только полный, абсолютный дебил

у меня вся семья в коммерческой авиации!

гавносамолеты от сухого в производство не пускают и не собираются.
летные испытания. попил-отмыв и ВСЕ.

все, дебилокЪ
дикси

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]horrowl@lj
2008-08-14 07:34 (ссылка)
// меня вся семья в коммерческой авиации!//
Балластом работает или толчки чистит?:)

//
гавносамолеты от сухого в производство не пускают и не собираются.
летные испытания. попил-отмыв и ВСЕ.//

Бла-бла-бла.


//дикси//
Булькайте дальше, вам внемлют. 8))))



(Ответить) (Уровень выше)


[info]dvanoltri@lj
2008-08-14 09:20 (ссылка)
ту-334 готов пойти в серию, но государственные авиакомпании закупают боинги.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]retiredwizard@lj
2008-08-14 09:31 (ссылка)
вот именно.

и не пойдет он в серию никогда

(Ответить) (Уровень выше)


[info]brusilov_14@lj
2008-08-15 05:38 (ссылка)
А теперь подумайте почему.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]prosto_turovsky@lj
2008-08-14 07:19 (ссылка)
Медленно но неудержимо прихожу к выводу, что когда в России обзывают "инфантилом", это стоит воспринимать как комплимент.

(Ответить) (Уровень выше)

Так. Это уже переход на личности.
[info]blackthincat@lj
2008-08-15 17:29 (ссылка)
Назвать всех инженеров дрочерами - крайне серьезное заявление, да.
Месье инженер? Или хотя бы представляет себе. что будет в том случае. если "ненормальные" инженеры исчезнут хоть ненадолго? Очень хочется жить в городах без электричества, газа и воды?

"инфантилы технологии не двигают - а уж тем более они не способны поднять индустрию."
У нас методично разрушили систему профобразования, сверху сделали профессию инженера непрестижной, выбили в профессиональном смысле целое поколение профессионалов. Те, кто работает сейчас - поднимут индустрию. Если, конечно, им в этом не буут мешать. Сугубо дело опыта, кторый в подобных условиях набирается довольно быстро, было бы немножко времени.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]prosto_turovsky@lj
2008-08-14 06:34 (ссылка)
50к в месяц это у нас уже не просто "мало", а "не хватает на жизнь"?
Не знал.
Хотя пару раз, конечно, доводилось слышать мнения вида "Меньше чем на 7 тыщ баксов в месяц в Москве прожить нельзя", но звучало это в основном от крайне гламурных кис.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]retiredwizard@lj
2008-08-14 06:38 (ссылка)
перечитайте мой коммент

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prosto_turovsky@lj
2008-08-14 06:46 (ссылка)
Штирлиц перечитал еще раз - все равно не дошло.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -