Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет haeldar ([info]haeldar)
@ 2010-12-07 13:15:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
С Днем Японской военно-морской авиации!


Начинайте восхождение на гору Ниитака!

Пояснение. Если что, для меня П-Х в первую очередь - красиво исполненная операция, все предлагающие "в таком случае праздновать 22 июня день германской артиллерии" идут лесом. По сравнению с П-Х "Барбаросса" это тупой удар кувалдой по голове, стратегического изящества в плане Паулюса не более чем у бегемота.

Японцы безусловно имели моральное право щелкнуть американцев по носу за коммодора Перри и поднять чашечку сакэ "за учителей своих", как это сделал Петр при Полтаве. Другое дело что воевали они при этом все равно бездарно и, в конечном итоге, все сделанное Ямамото было пущено на распыл. Пичаль, но другого итога с таким руководством и с таким отношением к людям ,увы, и быть не могло. Ну а то что японская армия запятнала честь мундира акциями массового геноцида, преднамеренным уничтожением военнопленных и изуверскими опытами на людях -ставит японский милитаризм в один ряд с германским нацизмом, это важно четко понимать.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]haeldar@lj
2010-12-07 09:12 (ссылка)
там накдо было не десант, там надо было второй раз проутюжить

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mit_yau@lj
2010-12-07 09:17 (ссылка)
Ну, проутюжили, а потом что? Так и бросить? Так восстановят всё равно, точка-то важнейшая.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2010-12-07 09:43 (ссылка)
богатое соображение. Может еще и военные заводы не бомбить, все равно восстановят?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levsha@lj
2010-12-07 09:52 (ссылка)
Присоединяюсь к предыдущему оратору. Нужен был захват базы, а не утюжение ея (с учётом ограниченных возможностей палубников -- особенно бессмысленное занятие).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2010-12-07 12:56 (ссылка)
захватить можно все
вопрос - как удержать

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levsha@lj
2010-12-07 15:08 (ссылка)
Как Гуадалканал, хе-хе. Проблема операции с П.-Х. в том, что с воздуха ни людишек качественно поубивать, ни базу (склады, аэродромы, мастерские) разрушить. При высадке же все американские морячки убивались/пленялись, а база начинала работать на ниппонцев. И это, заметим, не только Гавайи -- там просто всё гораздо острее ввиду больших расстояний. Кессельринг сколько ни утюжил Мальту, но нормальное снабжение Роммелю так обеспечить и не смог. В общем, бомбы это паллиатив. Авиация не уничтожает, а только подавляет. На время.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mit_yau@lj
2010-12-07 10:09 (ссылка)
Ты не путай тыловое обеспечение с военной базой, занимающей стратегическое положение на ТВД. Тыловое - да, нужно по возможности уничтожать и делать это регулярно. А вот базу просто отутюжить недостаточно. Из-за того самого стратегического положения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2010-12-07 13:01 (ссылка)
Идея была правильной - уничтожение основных ударных сил флота, что автоматом заставляет противника выбрать оборонительную стратегию, с дальнейшим развитием наступления на ТВД. Захват ПХ привел бы к тому что для американцев появилась бы соблазнительная цель против которой они сконцентрировали бы все силы, а японцам пришлось бы отвлекать силы не менее крупные для удержания базы при весьма растянутых коммуникациях. ТО при слабости собственных ресурсов вместо атак на слабо защищенные "точки господства" на ТВД , являющиеся ключем к вожделенным ресурсам, япония оказывается вынужденной бросить все резервы для обороны "военно-морского Вердена"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mit_yau@lj
2010-12-08 05:56 (ссылка)
Ну, уничтожили, и что? Через полгода все корабли, кроме 4-х были в строю обратно. ПЛ не тронули вообще. Топливо и рембаза остались в неприкосновенности в принципе. Правильная идея такая правильная, да.

Далее. а японцам пришлось бы отвлекать силы не менее крупные для удержания базы при весьма растянутых коммуникациях. - а американцам сильно ближе туда плавать, несомненно. И, кстати, что, без неё у японцев коммуникации становились менее растянуты штоле? А с учётом этой базы американцы имели возможность спокойно по ним работать, по этим коммуникациям, не имея необходимости плавать через весь ТО, сжигая топливо и моторесурс. Короче, ты фигню несёшь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2010-12-08 05:58 (ссылка)
Нужна была вторая волна, я не спорю

"И, кстати, что, без неё у японцев коммуникации становились менее растянуты штоле?"

Читай Окумию. Японцев то ли ломало, то ли еще что-то но на захваченных территориях они не создавали баз для сухопутной авиации

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mit_yau@lj
2010-12-08 07:47 (ссылка)
Третья и четвёртая, ты хочешь сказать. Это если только в рассуждении додолбать всё, что осталось, чтобы американцы подольше потрахались с восстановлением. А что они будут её восстанавливать сомнений нет, я полагаю? А ведь им ни хрена не ближе японцев туда. И да, за время войны японцы что-то по второму разу туда не собрались - с чего бы?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mit_yau@lj
2010-12-08 07:54 (ссылка)
Что же до баз - а им нечем было их делать явно, механизация же отсутствовала. Впрочем на П-Х база уже была, так что.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -