Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет haeldar ([info]haeldar)
@ 2010-12-07 13:15:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
С Днем Японской военно-морской авиации!


Начинайте восхождение на гору Ниитака!

Пояснение. Если что, для меня П-Х в первую очередь - красиво исполненная операция, все предлагающие "в таком случае праздновать 22 июня день германской артиллерии" идут лесом. По сравнению с П-Х "Барбаросса" это тупой удар кувалдой по голове, стратегического изящества в плане Паулюса не более чем у бегемота.

Японцы безусловно имели моральное право щелкнуть американцев по носу за коммодора Перри и поднять чашечку сакэ "за учителей своих", как это сделал Петр при Полтаве. Другое дело что воевали они при этом все равно бездарно и, в конечном итоге, все сделанное Ямамото было пущено на распыл. Пичаль, но другого итога с таким руководством и с таким отношением к людям ,увы, и быть не могло. Ну а то что японская армия запятнала честь мундира акциями массового геноцида, преднамеренным уничтожением военнопленных и изуверскими опытами на людях -ставит японский милитаризм в один ряд с германским нацизмом, это важно четко понимать.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]seadevil001@lj
2010-12-07 11:56 (ссылка)
Кстати да, подумал вот - могли бы ведь захватить без особых проблем, и тогда... Или не могли?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2010-12-07 13:03 (ссылка)
а как потом удерживать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]seadevil001@lj
2010-12-07 13:39 (ссылка)
Ну, американцам бы пришлось с Сан-Диего или Сан-Франциско базироваться. На таких длинных линиях бомберы, торпедоносцы и п/л мало шансов бы оставили флоту с десантом. И что самое прикольное, думаю - центр американских атак был бы известен заранее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2010-12-07 13:41 (ссылка)
то же самое у японцев

разница в том что у них ресурсы ограничены

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]seadevil001@lj
2010-12-07 13:46 (ссылка)
Да. Поэтому, стратегически интересно было бы выбрать пункт далеко от всего, куда американцы точно придут. Захватить его и ждать. Там то и припасов, было до и более, уже наготовленно.

Даже если неправ, то думаю что в общем, японцам не хватило понимания, чего они собственно хотят. Под шумок европейской войны, в союзе с победителем на ЕвроТВД, нацапать ништяков, это одно, но лезть на страну не испытывающую проблем ни с чем - совсем другое.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bill_oflading@lj
2010-12-08 04:44 (ссылка)
ЦИТАТА: "И что самое прикольное, думаю - центр американских атак был бы известен заранее."
- Типа "шверпункт"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]seadevil001@lj
2010-12-08 14:22 (ссылка)
Ага. По крайней мере первый раз. Потом, может сообразили бы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tanuki666@lj
2010-12-08 02:49 (ссылка)
Не могли. Тупо не хватало солдат для этого (в тот день армия и флот вдарили не только по ПХ), а численность сухопутных сил и количество десантно-высадочных средств оставляют желать лучшего.

И топиккастеру: Удержать возможно (при условии грамотного подхода), по тогдашней военной моде считалось, что каждая тысяча миль отдаления от базы снимала 10% эффективности флота. Плюс ПХ на пределах дальности для всей тогдашней авиации, кораблям и десантным транспортам тоже топливо где-то брать нужно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2010-12-08 04:26 (ссылка)
Только это будет вечный Гуадалканал в десятикратном масштабе ггг

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tanuki666@lj
2010-12-08 04:32 (ссылка)
А кому сейчас легко разговора о том, что будет курорт не было. :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]seadevil001@lj
2010-12-08 14:24 (ссылка)
Понятно, спасибо. А вообще, есть какая-нибудь книга, где был бы комплексный анализ причин входа Японии в войну и логики стратегии? Как-то не укладывается картинка пока.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tanuki666@lj
2010-12-08 21:04 (ссылка)
Куча книг (имя им легион), в коих рассматриваются причины -- общий вывод: выбора не было; куча книг, в коих про стратегию. Нормальной компиляции, в которой все это было бы отображено, лично мне пока еще не встречалось.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]seadevil001@lj
2010-12-08 21:13 (ссылка)
А можете порекомендовать книжки по первому и второму вопросу отдельно? На английском можно. Спасибо!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tanuki666@lj
2010-12-08 21:30 (ссылка)
История войны на Тихом океане (http://militera.lib.ru/h/istoriya_voyny_na_tihom_okeane/index.html) Если включить фильтр на "точку зрения с позиций Марксизма-Ленинизма" то книга отвечает на многие вопросы.

По второму пункту... А вот тут сложней, тут нужно каждое сражение брать и смотреть, что про него написали. А книг по ним реально много.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]seadevil001@lj
2010-12-08 22:08 (ссылка)
Вот в том и дело, что рассматривают сражения отдельные, а в целом, стратагемы исходные и их эволюцию, нет.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -