Охспди, опять...

да нихера они не легализуют
нахуй им вооруженные граждане

Полностью за обеими руками. В данном посте не содержится ничего нового, конечно, но это не имеет значения - легалайз, однозначно.

ye ты в курсе, что тут мы с тобой думаем одинаково

а как ж шотган, брателло?

А по другим штатам статистЕка имееццо?

Да будет легалайз!

Эта музыка будет вечной :))
Кажется, данная тема из области догматов веры. Диспут устроить можно, но толку никакого, только драка будет :))

потому как разрешение на приобретение и ношение короткоствольных огнестрелов в России сейчас приведет только к росту убийств с применением оных огнестрелов.
Причем это будут не убийства с целью грабежа.

Читайте у бывшего милиционера, он же Гоблин. Все подробно расписано.

http://www.oper.ru/news/print.php?t=1051600817

C чего начинается статья Гоблина?

ответ:

Регулярно задают вопросы: а как ты относишься к свободной продаже оружия? Отвечаю: равнодушен. По мне так пусть хоть сегодня начинают продавать. В моей жизни это мало что поменяет. Поменяет ли что-нибудь в жизни общества? Полагаю - да, но только на стартовом этапе

... и продолжается:

" ...Что даст свободная продажа огнестрельного оружия? Можно только с большей или меньшей вероятностью гадать. Полагаю, на начальном этапе - массовые отстрелы тёщ и соседей. Следует помнить, что пьяный сосед с пистолетом в руке может проведать и вас. Пристрелить под горячую руку горячо любимую вами жену. Или ваше дорогое чадо. Кого угодно, потому что от пьяного идиота можно ждать чего угодно.
Неплохо будут выглядеть перестрелки в общественном транспорте в час пик. Стрельба на оживлённых улицах, в толпе....
... Наличие оружия у граждан, повторюсь, повлечёт только изменение тактики. Это как железные двери в квартирах. Советскую дверь можно было вышибить пинком, а нынешнюю можно выломать домкратом. Ничего страшного - принесут домкрат. Не поможет домкрат - привяжут стальным тросом к лифту, вырвет вместе с бетонной плитой. Внешние обстоятельства могут меняться как угодно, воровать всё равно будут.

Когда захочется покричать на тему 'а вот в США можно!!!', рекомендую ознакомиться с тамошней статистикой: сколько совершается вооружённых разбоев, сколько ограблений, сколько убийств, сколько народу в тюрьмах сидит. После чего задуматься, как же такое получается, если чуть ли не все поголовно вооружены? Почему же столько грабят и убивают, если все при оружии?

Есть ещё один наглядный пример повального вооружения: Чечня. Там за себя может постоять каждый, благо кругом настоящие мужчины. Интересующимся вопросом рекомендую посетить данную республику, пожить там немного - на предмет обогащения опытом. Поинтересоваться, как там обстоят дела с отстрелом соседей и тёщ. Многих знатоков ждут удивительные открытия.

Далее, когда волна первых отстрелов схлынет, всё как было, так и останется. Если кто не знает, в данный момент на руках у граждан находятся миллионы единиц охотничьих ружей. И что-то незаметно, чтобы это как-то влияло на рост преступности..."

Я смирюсь с тем, что у меня нет возможности носить короткострел в кармане - потому как, слава богу, у одноклассников моих детей нет возможности взять дома папину "пушку" и принести ее в школу похвастаться перед однокашниками или попугать оных.

Для красоты?

Эта статистика не по РФ.
можно взять статистику по Франции за 2001-2005, где оруже так же недоступно гражданам, как в РФ. И посмотреть на резкий рост в 2005 году. :)

Хмм, ну наконец-то и Гоблина вспомнили:)
Статья отличная, но меня несколько удивляют Ваши выводы из нее. Ведь основной тезис Гоблина в том, что легализация короткоствола не окажет на криминальную (и криминогенную) обстановки сколь-нибудь заметного влияния. И я согласен с этим.

IMHO, сейчас можно свободно начинать продажи короткоствольного оружия по лицензии на охотничий гладкоствол. Эта лицензия выдается на хранение стволов, а дробовик - гораздо мощнее пистолета, так что никаких проблем. А вот лицензия на ношение - совершенно отдельная песня, требующая соответствующего экзамена с периодической пересдачей (скажем, раз в два года).

На самом деле проблема самообороны ваще и огнестрельной особенно - в другом. Если сейчас Вы отоварите агрессора ножом или из Осы, то у Вас есть неплохие шансы избежать общения с правоохранителями. Однако, применяя зарегистрированный на Вас пистолет (образцы отстрелянных пуль и, особенно, гильз есть в милиции), Вы по-сути оставляете на месте инцидента свою визитную карточку. И тем самым обрекаете себя на дневные беседы со следователем и ночные - с друзьями и родственниками застреленного. С совершенно неясной перспективой:(

Вы не обратили внимания на пассажи Гоблина о стрельбе на улицах, в транспорте, о пьяном соседе, который сейчас размахивает ножом, а будет палить из ствола.

Кроме того, советую посмотреть муровский "Боулинг для Коломбины". Там сравнение США с Канадой любопытное.

> о стрельбе на улицах, в транспорте,

Поэтому я и разграничиваю лицензии на хранение и на ношение. Вторая должна быть более строгой. И, разумеется, нелицензированное ношение легально хранимого оружия автоматом приравнивается к ношению полного нелегала и означает срок.

Далее, располагаете ли Вы статистикой необоснованного применения короткоствольного травматического оружия (резинострелов) в транспорте и на улицах? Судя по ньюслентам, это - исключительная редкость. А ведь "несмертельный" резинострел гораздо более провокативен (и куда более доступен!), чем боевой ствол.

> о пьяном соседе, который сейчас размахивает ножом, а будет палить из ствола.

1. Насколько часто сейчас пьяные соседи машут своими дробовиками?
2. Чем Вы намерены защищаться от нападения пьяного соседа с ножом или топором? У Вас есть дробовик? Или Вы мастер кунфу?
3. Если у Вас уже есть дробовик (или Вы - мастер кунфу), то скольких людей Вы уже убили по пьяни?

> советую посмотреть муровский "Боулинг для Коломбины"

Спасибо. Я много слышал об этом фильме и при случае обязательно его посмотрю. Хотя если это поделка на уровне "Горения демократии по Фаренгейту", то...

С наступающим Вас!

Славин пост я уже покритиковал.
http://www.livejournal.com/users/mendkovich/158000.html
Добью (в смысле пост, а не Славу) в воскресенье.

Ну да, хватит Кровавых Мальчиков™, передем к короткостволу.
Ты бы лучше не Мишу цитировал, он конечно "чемпион всего на свете", но ...
Кратко и по существу. Мне не понятно, ЗАЧЕМ?
Меня грабили единственный раз в жизни. Находясь в умеренно трезвом состоянии(не пьяном, прошу заметить) шел по малолюдному переулку и беседовал по телефону. Схлопотал сзади железной трубой по голове. Когда включился, порадовался, что зима и шапку надел, посмотрел на брошенную трубу и вытирая кровь пошел домой. Помог бы мне пистолет? И это при том, что я имел в школе разряд, да и в ВП клубе отстреливался из пистолета крайне неплохо. Скорее всего, мой ствол достался бы безвестному нарку. Большинство же граждан, которые несомненно накупят стволов ими пользоваться вообще не умеют, да и вообще шокисты. Подойдешь вечерком в темном переулке огоньку спросить и рискуешь получить пулю в причинное место(целится будут при этом в голову). К тому же у меня хватает знакомых, которые в нетрезвой ссоре хватаются за все, что под рукой. И за ствол схватятся, не переживай. Таким образом, от преступника ствол не защитит, а вот количество ранений(в том числе самострелов) увеличит. Так что просто не вижу смысла.
Теперь про Гиви™. На вещевом рынке стволов нет. Не тот пошиб. Так же их нет у нарков. Начни продавать то, что можно носить с собою - будут. ДобЫча незерегистрироваттого оружия станет очень простой. Количество стволов на черном рынке возрастет. Нах надо, объясни?
Хочешь самозащищаться - купи сайгу, держи дома. Пока будут ломать дверь, будет время морально подготовиться, достать-зарядить. А на улице все равно не применишь.

Спроси у Завра, как нас грабили в Питере. Был бы там хоть один ствол на всю честну кампанию - мы бы эту тусу уголовничков видали бы в гробу через 5 минут - 00 секунд

"Большинство же граждан, которые несомненно накупят стволов ими пользоваться вообще не умеют, да и вообще шокисты. Подойдешь вечерком в темном переулке огоньку спросить и рискуешь получить пулю в причинное место(целится будут при этом в голову). " на то будут существовать стрелковые клубы, справка из которых о прохождении спецподготовки и сдаче экзамена будет одним из необходимых ключей к получению разрешения оружие
Точно так же как с автомобилями, только жестче


"Теперь про Гиви™. На вещевом рынке стволов нет. Не тот пошиб. Так же их нет у нарков. "- да ну. Значит я жеву в какой-то другой Росии, потому что в моем районе стволы на руках есть. И я даже примерно знаю у кого

"Хочешь самозащищаться - купи сайгу, держи дома. Пока будут ломать дверь, будет время морально подготовиться, достать-зарядить. А на улице все равно не применишь"

применю, Штурли, применю. Пневму же применял? И не без успеха.
А тут - пуля в коленную чашечку и все дела

Спроси у Завра, как нас грабили в Питере. Был бы там хоть один ствол на всю честну кампанию - мы бы эту тусу уголовничков видали бы в гробу через 5 минут - 00 секунд
Кст, не слышал о сем проишествии. Ну и через десять минут мы видели бы всех вас в обезьяннике. У нас и ножом порезать нападавшего - проблем не оберешся.
на то будут существовать стрелковые клубы, справка из которых о прохождении спецподготовки
Леш, у нас милиция далеко не всегда эффективно применяет. Да и готовность стрелять по живому человеку не входит в психотип того, кто сейчас не готов достать на улице в драке нож, а таких сейчас большинство. Про статистику попаданий в условиях стресса и плохой освещенности мы тоже я думаю, говорить не будем.
применю, Штурли, применю. Пневму же применял? И не без успеха.
Ну вот и применяй. А еще лучше купи Шершня или Стил. Резиновая пуля обладает офигительным останавливающим действием. Для разгона кого угодно эта штука подойдет идеально. Купить можешь хоть сейчас. Опять же можешь без стрема садить в корпус, а не целится в чашечку, что хорошо только на близком расстоянии и при неподвижно стоящем клиенте. Дело в том, что когда говорят о том, что гражданам-де не дают оружие - это некоторое лукавство. Прямо сейчас ты можешь купить и положить дома сайгу на случай реальной заварухи. Можешь начать носить с собою травматический пистолет от "непредвиденных встречь". Ты это делаешь? А большинство сограждан? Вот и я про то же.

Почитай, кст. (http://www.ossia.lv/steel.html)

Последствия легалайза.
http://www.livejournal.com/community/antigun/1643.html?mode=reply