Тут не либертарианство. Т.е. и либертарианство тоже, но проблема, которую из себя представляют эти люди, не в политическом воззрении как в таковом, а в отсутствии воспитания.

Повидав достаточное кол-во представителей оной группы могу сказать, что в большинстве случаев эти люди действительно неадекватно относятся к собственным родителям - да и вообще к тому поколению и к иным социальным слоям.

Вывод: тут проблема в воспитании и в методе воздействия. И если с первым уже ничего поделать нельзя (а можно лишь выявить причины), то второе - это не обязательно убивать / отсылать в Сибирь и т.д. Не столько потому, что это жестоко, а потому, что неэффективно (формального критерия "кого?" и "за что?" - нету, и т.д.). Нет, этих людей можно оставить в их текущем статусе.

Но в обществе с по-иному расставленными векторами они будут себя вести по-другому. Не захотят выделяться.

Да это понятно - они -идеальные приспособленцы.
Но эта их мораль, она как червь, живет внутри и никуда не девается. В конце концов они и разрушат это "другое" общество, или низведут его до уровня своего понимания.
Я тут прочел одну умную книжку финна такого Тимо Вихавайнена , называется "Борьба с мещанством как моральная миссия русской интеллигенции" - там как раз про это.
Вот такЪ.

Кстати, там уже написано совсем другое...

я тред имею ввиду

обсуждение по ссылке не имеет ни малейшего отношение к либертарианству.

Ася, я говорил о всяких там высказывавшихся по поводу монетизации "молодых и перспективных", в дискуссиях с оторыми я не участвовал, поскольку задолбало как на пленке по 10 раз проигрывать один и тот же диалог.
Я им все еще ДО монетизации сказал...

А ты с кем сейчас разговаривал?

Леш, я не про дискуссию, с которой все ясно, и не про участие в ней.
А про то, что либертарианство ты приплел зря.

а что это как не социал -дарвинизм и либертарианство.
Блэки мне по аське с утра практически те же взгляды излагал, кстати.

Леша, ты как был мудаком в 9-м классе, так и остался.
И в либертарианстве ты понимаешь примерно столько же, сколько табуированное для иудеев животное в цитрусах.
Будь так добр, не путай термины.

Ню-ню...
Еще скажите что хорошо меня знаете и все такое...
Очень много желающих порассуждать, как я погляжу.

Насчет того, что хорошо знаю говорить не буду, а вот помнить помню. По середине девяностых в 57, хехе.
А насчет либертарианства Настя права. Никакого отношения, действительно. Читай книжки, товаришч и не играй, повторяю, терминами. Выставят дураком в профессиональной дискуссии – это для имиджа ой как плохо. Ты о нем заботишься, я знаю, так что слушай меня и не спорь, дело говорю.

Хехе. Так он ещё в школе таким был? А я-то думал, что это у него началось после школы.

Товарищ дорогой, вы вапще кто?

Доброжелатель.

Юзинфо посмотрел и интересы тоже
идите "дображелать" туда где вас поймут -
например вот cюда (http://www.livejournal.com/userinfo.bml?user=ru_tanstaafl).
Думаю, общий язык вы с ними найдете быстро.
Привет.

Бред какой.
Товаришч, учись читать, а?

анархо-капитализм, водка, деньги, джаз, курить, либертарианство, новая жизнь с понедельника, общество свободных, политика, правый анархизм, прагматизм, свобода, секс, собственность, сочинять, фанк, экономика.

В контексте данного ЖЖ вы тянете, максимум, на "образ врага".
И что такое, кстати, "правый анархизм" - не слыхал про такого зверя.
Привет.

Это менее распространенное название анархо-капитализма.
Тяну или нет - мне похуй. Дело все в том, что позиция, разделяемая участниками того коммьюнити, либертарианской не является. О чем я и твержу, собственно.

По хорошему счету-да.
Это четко пояснил slavamakarov@lj:
Мало того, что они суки тупые - так они еще не либертарианцы. Собственно, ситуация с пенсионерами выглядит до очевидности просто. У них был вполне определенный контракт с государством - оплата работы включала в себя определенный уровень пенсионного обеспечения. В 1991 году новое государство - Россия - наряду с ядрён батонами и нефтяными вышками унаследовало и обязательство по этим контрактам. Будучи не в состоянии выполнять его в полном объеме, часть обеспечения новое государство перевело в неденежную форму, введя ряд льгот пенсионерам. Противоположная сторона с недовольством, но приняла такие условия.

Теперь государство в одностороннем порядке приняло решение об обратном переводе льгот в денежный формат. Пенсионеров данный перевод не устроил, они выразили протест. Это нормально, сторона, которую не устраивают пересмотреные условия контракта, может настаивать на сохранении прежних условий контракта. Вполне себе по-либертариански. Возможно, если им будет предложена большая сумма компенсации, они охотно перейдут на новые условия.

Но они то либертарианцами себя СЧИТАЮТ, зачем же их называть "псевдолибертарианцами" и умножать без толку сущностей?

А анархо-капитализм - это людоедство.
Такие дела.

А не-людоедство это когда государство отбирает у людей созданные ими блага себе на зарплату? Или не-людоедство - это "просвещенный социализм" - "Вы тут, тупые жадные бизнесмены будете въебывать, тупые серые чиновники будут отбирать у вас половину заработанных денег и давать нам, а мы, умные и охуительные, будем на эти деньги ходить в кафе пиздеть за лингвистику и ругать бесчеловечный людоедский капитализм"?
Странное не-людоедство какое-то.
Рекомендую ознакомиться со статьей Хоппе про австрийскую школу (предтечу анархо-капитализма) и марксизм. Читать внимательно, смотреть в эксплорере (другие брозеры не отображат):
http://www.ljplus.ru/img/z_m_z/GGH---marksizm-i-avstrijskaya-shkola-1990.doc
А потом можно Ротбардовскую Power and Market прочитать.

Сведение Маркса к упрощенной донельзя доктрине эксплуатации свидетельствует лишь о полной безграмотности автора текста.
Впрочем - это я еще глазами пробежал.
Ждите вечером - буду бить, давить и курочить.

Вечером я начну бухать, так что на битие отреагирую где-то к воскресенью. А читать советую таки внимательно, особенно вторую часть и конецЪ. Маркс-хуяркс, а позитивное изложение некоторых аспектов нашего «людоедства» там присутствует, и это главное.

капитализм не может быть позитивным.
It is stupid

Communism is GOOD!!!

Сдуру зашел по означенной ссылке. Все ясно.
Вот из-за таких уродов у нас есть то, что есть.
"Я считаю, что продолжительность жизни выше 60 лет -- это излишество и геморрой и старикам, и обществу." - это ж пиздец какой-то!

как говорил Калугин -
"А кто не захочет рабб-о-таать, тот буддет немножко висселитца. Кстати, виселитцаа уже собрана и сто-ит во дворе."

Убивать сразу это жестоко. Порой физический труд на свежем воздухе и сбалансированное питание делают с человеком чудеса...

Лёш, сдаётся мне, что все твои рассуждения от нищеты.

Блэки, я никогда не был нищим, и не ощущал себя таковым.
С другой стороны не могу не процитировать Кара Мурзу -
"Культура голода - неизмеримо тоньше и выше культуры сытости"

а от нищеты люди изготовляют с помощью бензопилы "Дружба" и ресоры от беларуси Дельтоплан.
А в нормальных странах люди просто и без выебонов пиздуют т покупают дельтоплан.
Что лучше - не знаю??
Теперь о деньгах: не могу не напомнить тебе нашего диалога в аське, когда ты называл меня буржуином из-за того, что я езжу на Тойоте, а не на метро как все.

"буржуином"
я тебя назвал ровно из-за твоего презрения к тем кто не ездит на "тойоте".
Не путай теплое с мягким.

Лёша, я обычнй 22 летний паренёк.
Без особо крутых родителей, без мощной финансовой поддержки - словом, без всего.
Я работал с 12 лет.
Меня окружают такие же люди.
2/3 моих друзей, часть из которых есть в ЖЖ такие же как я или даже лучше.
И это не презрение, а искренее непонимание.
Ведь всё так просто..

кому-то просто, кому-то не очень.
Люди разные вообще - иначе бы все были бы "успешными"

Так вот и есть мнение, что кто не успешный сиречь шлак генетический - пускай он сидит и хуй сосёт в сторонке, тихонечко так.
Потому что иначе как зависть я и назвать-то всё происходящее не могу.

Стоп.
Андрей, я не очень поняла.

То есть, вся история с льготами и пенсионерскими протестами - это от зависти, по-твоему?
Т.е. происходящее справедливо, льготы должны подвергнуться монетизации, причем именно на тех условиях, на которых она сейчас проходит?

Про льготы - пидоров придумавших - расстрелять.
На Красной площади.
Лучше вместе с семьями.
Имущество продать и устроить на эти деньги прибавку к пенсии или бесплатные столовые.
Монетизация - верная штука, но не в таком уродливом виде как сейчас. Моя бабушка никуда не ездит, но жрёт лекарства ложками, а потому ей бесплатный проезд нафиг не упал, лучше добавить на лекарства.
А вот за хату с телефоном платят почти все..
Я же говорю об изначальном Лёшином посте: типа у кого 1000грин и выше те хуйлы и люди без души.
Т.е. типа душа есть у всех у кого денег мало.
Вот это и ТОЛЬКО это я назвал завистью, что, кажется, легко понять из нашего дальнейшего диалога.

Не, все. Я тогда вопросов не имею как бы =))
Просто не врубилась.
Перечитала.
Теперь врубилась.

Гут.

опять таки неверные причинно сдледственные связи.
Речь шла о тех, кто зрарабатывая 1000-3000 грин предлагает к пенсионерам применить ОМОН.
Таких в ЖЖ щас пруды.
Настя, hvil@lj и прочие их отслеживают и обещают расстрелять или там на фонарных столбах развесить.
А я им еще ДО монетизации все сказал.
Вот и все.
Спокойнее, Андрей, спокойнее