Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет haeldar ([info]haeldar)
@ 2006-11-29 12:33:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
про ВТО
[info]_iks@lj расписал  основные плюсы и минусы от вступления в ВТО, в основном на материале западных аналитиков.

Обратили на себя внимание несколько пунктов

Например

Главный положительный момент, на который указывают предприниматели, — это то, что все отечественные производители теперь всерьез возьмутся за улучшение эффективности бизнеса, прежде всего за снижение издержек и увеличение производительности труда




В переводе с аналитического на русский это значит - "платить будем меньше, а выжимать будем больше", ибо другого способа снижения издержек и увеличения производидельности наши "пырыдпрыниматели" не знают.

Ну и конечно:

Россия пообещала принять более жесткие меры против распространенного пиратства и подделок, отреагировав, пожалуй, на главный пункт недовольства США. Россия ранее дала множество таких обещаний, но пиратские CD, DVD и компьютерные программы по-прежнему открыто продаются на всех углах. За недели до заключения сделки представители США назвали российские сайты для скачивания музыки еще одним серьезным препятствием




в сочетании с первым пунктом  - особенно замечательно. Мало того что СD DVD и компьютерные программы по вменяемым ценам после вступления в ВТО окажутся недоступными, так еще и платить за них придется больше, потому что зарплаты будут меньше.

А что такое "страна победившего ВТО" с точки зрения  " total copyright" мне [info]iraan@lj не так давно рассказала в подробностях. Очень ей хотелось побывать на Горбушке или на Савеловской - да , жаль, не успела...
И не она одна - практически все иностранцы, как известно, приехав из родного цивилизованного общества в нашу анархию, первым делом бросаются скупать пиратские диски, несмотря на то что у них зарплаты выше нашего.

Еще одна проблема копирайта, которую кстати никто почти не затрагивает - это  тема "раритетов", то например фильмов,сделанных 20, 30 и тд лет назад, на которые при этом все еще у кого то есть права. Маркетинговая линия большинства выпускающих корпораций ориентирована на штамповку гигантскими тиражами последних новинок, для того чтобы раскопать и выпустить какую -то древность требуется очень четко доказать маркетологам что спрос на эту древность есть, что она себя окупит. Обычно такое происходит в связи с выпуском всяких сиквелов и приквелов, например - подарочное переиздание старых серий Star Wars в связи с выходом "Скрытой Угрозы".  Если сиквелов и приквелов корпорацией не выпускается, то "старье" идет мелкими сериями, а любая мелкая серия у крупного предприятия будет по определению стоить дороже. 
В то же время эта проблема рентабельности продукции крупных предприятий совершенно неактуальна для мелкого производителя, сиречь  - для пиратов,  у которых что последняя серия "Звездных Войн", что сборник фильмов Гринуэя будут стоить одинаково - все те же 120 рублей за диск, потому что с точки зрения рыночного ценообразования затраты на их производство если не платить гигантской и ничем не оправданной маржи корпорациям будут действительно одинаковыми - болванка+коробка+полиграфия.

Потому что с точки зрения цифрового копирования что Гринуэй, что "Star Wars" - это совокупность единиц и нулей, а разница издержек возникает ровно от непомерных аппетитов обладателей копирайта.


Если мы таки сделаем глупость и вступим в ВТО - рынок просто "подметут" от старых фильмов и эта нища окажется незаполненной (потому что корпорация имея спрос менее чем 100 000 экземпляров просто не почешется, а "пираты" окажутся за решеткой). "Раритеты" будут продаваться в штучном количестве в кинобутиках и стоить будут в 2-3 раза больше (на основании, простите, чего? Там нули и единицы другие?)

В свое время я это познал на примере музыки. Как-то в годы еще школьные, купил в арбатском магазинчике ныне несуществующем, бутлег с  записями из домашней студии Леннона "Free As A Вird" . Коммерческого значения такие диски не имеют - их покупают коллекционеры и фаны. Те кто хотят ознакомиться с творчеством Главного Битла после распада группы обычно покупают номерные альбомы... Ну а мне вот хотелось иметь в коллекции такой раритет.

Стоил он как 3 "обычных" диска Леннона в магазине Дома Книги. Но у меня тогда не было под рукой интернета, файлхотингов и фтп.

С точки зрения политической - все получается еще веселее. Отказываясь от выработки собственной концепции в отношении авторского права и присоединяясь к "действующим международным соглашениям" в этой области мы фактически оставляем нашего небогатого потребителя на милость Конгрессу США.То есть фактически значительная часть граждан страны фактически попадает в зависимость от  законов США, потому что во всем мире законы о копирайте делаются именно по американским "лекалам". При этом США - признанный монополист в этой области, количество российских фильмов снискавших международное признание, исчисляется единицами, а уж дошедших до широкого зрителя, кроме "Дозоров", кажется и нету вовсе. России принимать законы нужные для охраны  прав и прибылей американских корпораций - совершенно невыгодно. Добро бы еще мы занимали на этом рынке хоть какой-то более или менее заметный сегмент.

Грубо говоря - что нам слушать и что смотреть будем решать не мы, а какие-то невнятные дяди за океаном.

То же самое - и в отношении колмпьютерных программ. Ну не заинтересован "Майкрософт" в переиздании Виндовс 98,  практически весь "развитый мир" сидит на XP, а сейчас его пинками будут переводить на "Висту". Вот только про "весь развитый мир" ничего не известно учителю из Иваново у которого компутер - это подаренный друзьями из Москвы второй "Пень" с 64 мб памяти и 32 - видео. Ему Windows 98 нужна позарез, ему бы книжки да статьи читать, болванку нарезать, а не во второй Call Of Duty давиться с завучем. Без пиратов  он, как вы понимаете, - обречен оставаться некомпьютеризированным (только не надо мне в портрет Пингвина тыкать, граждане линуксоиды ).

Резюме думаю вполне понятное -  нахуй ВТО!











(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]valery_d@lj
2006-11-29 09:05 (ссылка)
в нынешней ситуации - лучше бы были. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2006-11-29 09:22 (ссылка)
это зачем простите?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]valery_d@lj
2006-11-29 09:42 (ссылка)
Иностранные (западные, американские) базы на территории РФ будут означать, что Россия будет иметь какое-либо отношение к НАТО. Лучше бы всего, конечно, чтоб Россия числилась в составе этой организации. Для меня как жителя России это будет иметь положительное значение. Причем по очень многим показателям: от возможного увеличения уровня жизни и до отсутствия в телевизоре разъевшихся рож генералов российской армии.

Но всё это теоретически, конечно, натовцам мы не нужны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2006-11-29 10:00 (ссылка)
гыгы

то есть вы считаете допустим что нахождение на советской территории 100 немецких дивизий означает что Красная Армия стала частью вермахта?

логика примерно такая же

на Кубе кстати есть американская база Гуантамо. Это сильно влияет на уровень жизни кубинцев?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]valery_d@lj
2006-11-29 10:15 (ссылка)
Вы не путайте СССР и Эрефию, вот и всё. И поймите, что СССР больше нет и не будет, как бы нам этого не хотелось. И, может быть, и вас не будет пугать логика.

И, как я написал, желание оказаться в НАТО чисто теоретическое. И нашим правящим ублюдкам не надо НАТО, и НАТО не нужны мы. Так что...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2006-11-29 10:26 (ссылка)
самое главное что и нам НАТО не очень нужно

я что то не верю в то что работники ВПК например согласятся потерять работу

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]valery_d@lj
2006-11-29 10:41 (ссылка)
НАТО не нужно? О, да. Нам не нужно нато, но нужно воровское правительство, давно разложившаяся "армия", произвол многочисленных местных царьков и много всего остального.

Работники ВПК? Фигасе, забота. Не смешите. С 1991 года полстраны УЖЕ потеряло работу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2006-11-29 10:50 (ссылка)
скажем так
нам не нужно ни того ни другого и лечить страну от Путина при помощи НАТО это все равно что лечить мигрень гильотиной

А вы готовы без абстракций конкретно вот посмотреть в глаза рабочему закрываемого после прихода НАТО в Россию ТОЗ? Нет? Тогда не пиздите

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]valery_d@lj
2006-11-29 11:11 (ссылка)
Кому это нам? Желающим играть в солдатики и ракетки? :)

Посмотреть в глаза рабочему? Не смешите. Можно подумать меня, моих родственников и знакомых не увольняли с работы, потому что то, чем они (и я) занимались в новой Эрефии стало не нужно. И лить крокодиловы слезы по остаткам советского ВПК, которым теперь хер знает кто заправляет в своих сраных интересах? Сами-то какими глазами смотрите, например, на таджиков с соседней стройки?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2006-11-29 11:51 (ссылка)
Те кто не желают играть в "солдатики и ракетки" или не могут - очень быстро оказываются перед фактом присутствия на своей территории солдат в чужих мундирах. А участь побежденных - незавидна.

"Посмотреть в глаза рабочему? Не смешите. Можно подумать меня, моих родственников и знакомых не увольняли с работы, потому что то, чем они (и я) занимались в новой Эрефии стало не нужно. И лить крокодиловы слезы по остаткам советского ВПК, которым теперь хер знает кто заправляет в своих сраных интересах? "

так или иначе оружие будет нужно всегда. либо для свержения нынешнего строя и восстановления Советского Государства , либо для обороны страны от внешней агрессии

короче лучше иметь свой автомат, чем зависеть от американского поставщика

(Ответить) (Уровень выше)

Но они таки согласятся работать на НАТО
[info]jescid@lj
2006-11-29 12:50 (ссылка)
Следите за руками их работой

(Ответить) (Уровень выше)

Это откуда такой вывод вообще для всей России?
[info]jescid@lj
2006-11-29 12:53 (ссылка)
--Для меня как жителя России это будет иметь положительное значение--

Так и будет, когда от России останется только кусочек московского ханства, целиком и полностью клонирующий Европу. А вам надо оказаться при том обязательно в этом ханстве.
Ну вы уже там, а всё к тому уже идёт (последняя моя запись как раз о том).

(Ответить) (Уровень выше)

Россия будет иметь какое-либо отношение к НАТО
[info]ping_ving@lj
2006-11-30 04:04 (ссылка)
Это как в Ираке?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_iga@lj
2006-11-30 07:56 (ссылка)
1. Амер. базы не означают членства в НАТО. В Афганистане, например, такие базы есть, но Афганистан - не член НАТО.

Сами же пишете "мы тоже не будем Европой". Так что - упоминание мной Афганистана вполне правомерно.

2. Каков механизм положительного влияния членства РФ в НАТО на жизнь "жителей России", особенно на "уровень жизни" ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]valery_d@lj
2006-11-30 08:58 (ссылка)
1. Я специально оговорил "лучшесть" :)

Европой мы, к сожалению, не будем по факту, а речь про нато идет в чистейшей абстракции. Я отличаю факты и перпективы от умозрительных построений, а вы разве нет?

2. Примерно такой же, какой имелся в странах Восточной Европы, жизнь жителей которых сильно отличается своим уровнем от рассеян (жителей Москвы я в расчет не беру и брать не собираюсь)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_iga@lj
2006-11-30 09:14 (ссылка)
1. Отличаю, правда, чистометр абстракций что-то барахлит.

2. Насколько помню, жителей Восточной Европы "подписали" на закупку совершенно ненужной им и обременительной военной техники. Так что в выигрыше тут военно-промышленные концерны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]valery_d@lj
2006-11-30 09:26 (ссылка)
1. А, ну это фигня, бывает.
2. Ха. Мы вот все тут давно подписаны на крайне обременительную и совершенно бесполезную россиянскую армию... Неужели что-то может быть чем она?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_iga@lj
2006-11-30 18:26 (ссылка)
Может. Армия США - самая дорогая армия в мире.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_iga@lj
2006-12-03 19:43 (ссылка)
Ну вот ещё мнение:
http://shorec.livejournal.com/186271.html

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_iga@lj
2006-11-30 09:16 (ссылка)
Вот конкретно вступление Румынии в НАТО к чему положительному привело?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]partisan_p@lj
2006-11-29 14:17 (ссылка)
Кстати да, лучше б были. потому как достаточно любого столкновения и о кондопоге даже вспоминать не будут за её полной незначительностью.
Такой триггер для восстания...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]valery_d@lj
2006-11-30 02:54 (ссылка)
А здесь-то причем эта ваша кондопога?

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -