Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет haeldar ([info]haeldar)
@ 2007-04-11 13:57:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Про лояльность
Скажем кратко -Крамнику наброс зосчитан. Заодно рекомендую сменить место работы - думаю что в ФЭПе для таких замечательных спецпропагандистов место всегда найдется.

Хотя , если резюмировать вкратце - то можно было бы все то же самое сказать и с одной фразы: "Вы, быдло, должны выживать и крутиться как умеете жрать что дают, и не вякать суки. А если кто не захочет - того ОМОНом раскатаем в блин по мостовой"

Или же , если обратиться к Анналам Истории(tm):

"А пожаловать мы холопов своих вольны ,а и казнить их вольны же"

Автора фразу называть не буду - думаю что все и так по стилю узнали

В любом случае выдвинутая Крамником формула "лояльность вопреки всему" ни к современному государству, ни к дихотомии "совок-советский человек" не имеет ни малейшего отношения. Это из той, уже казалось бы забытой риторики, которой место разве что в исторических хрестоматиях.

Современное государство живет и взаимодействует с современным обществом на основе такой штуки как "общественный договор". Частично он отражен в Конституции и в законодательстве, частично - "витает в воздухе и в умах", но он -ЕСТЬ. И он четко определяет права и обязанности государства и граждан по отношению друг к другу, а также - нечто более важное: ИДЕЮ, ради которой государство существует.

После окончания Холодной Войны, практически все выжившие и образовавшиеся вновь государства столкнулись с одним и тем же - с кризисом идей. Раньше было все просто и понятно - "вот мы, жители самой справедливой в мире Страны, вооруженные Самым Передовым Учением, несем счастье себе лично и всем окружающим и недалек уже тот час, когда мы будем приветствовать делегатов Первого Съезда Советов Всемирного Союза Советских Социалистических Республик. А вот - злой Загнивающий Капитализм, который всячески нам вредит, ставит палки в колеса и не дает осчастливить коммунизмом весь мир и себя в частности. Но мы все равно победим - поскольку учение Маркса истинно (потому что оно верно)" - а значит что дальше будет только лучше и "возрастет процент жиров у масли". То же самое было и с другой стороны - "Мы , граждане Свободного Мира должны защитить весь мир и себя в частности от Злого Безбожного Тоталитарного Коммунизма и отстоять свою Свободу. дядя Сэм зовет тебя, сынок во Вьетнам, свободу спасать, слышь ты?!?" - а когда "мы победим" - то дальше будет только лучше и тот хрен который на свою зарплату мог купить одну машину завтра сможет купить три.

И вот все эти идейные конструкции разный степени сложности в 90-х годах рухнули нафиг и погребли под обломками своих создателей. А у нас спали шоры с глаз, мы узнали о том что геополитика - это совсем не "лженаука", как нам твердили, а наоборот - ключ ко всему, что вся политика сводится к циничной дележке ресурсов и бабла , согласно древнему как мир принципу "двух тысяч душ, десятков тысяч денег не жалко за какой-то сена клок".

А свято место ИДЕИ - оказалось пусто. И вот мы чешем в затылке, ищем ее и прикидываем. Но куда не кинь - получается одно и тоже:

Современное государство - это совместный бизнес-проект экономических и политических элит с целью извлечения максимальных прибылей из подконтрольных ресурсов и подначального населения

И все. Никакого другого определения современному государству я дать не могу, да и нету его, сколько не ищите. Современное государство - это "солидная фирма для эффективных менеджеров", и больше в нем ничего нет. на рубеже тысячелетий все государства превратились в такие бизнес-ассоциации - и Россия и США и Китай. Судьба мелких человечков путающихся под ногами у этих мастодонтов капитализма никого не интересует, как не интересует , скажем, председателя Совета Директоров Газпрома судьба мелкого клерка в захолустном департаменте. Жив и пашет - прекрасно, "умер Максим-ну и хуй с ним"

Часть вторая. Когда форматировали государство под названием "СССР" нам внушали что отношения между людьми и структурами должны строиться на рыночной основе. И современное государство РФ отношения со "своя холопы" строит именно так. Если кто не верит - он может посмотреть на текущие реалии политики государства в области образования, здравоохранения, жилья, всеобщей занятости, образования и тд. Все эти функции государства потихоньку переползают именно на "рыночную основу", так что холопы вольны только в одном - крутиться и выживать.

Теперь надо очень четко понять что такое грядущая война, о которой так много говорили большевики. Уже сейчас "запутинские пропагандисты" пытаются сравнивать ее с войной имевшей помимо геополитической и стратегической, еще и весьма мощную идейную составляющую - то есть с ВОВ. Левой задней пытаясь убрать серп и молот со Знамени Победы, для массового патриотизму пытаются сладкоголосо затянуть "Вставай страна огромная, вставай на смертный бой".

Только в той песне был еще такой куплет

"Мы -два различных полюса
Во всем различны мы
За свет и мир мы боремся,
Они - за царство тьмы"

(Толкиен отдыхает, ага)

У меня конечно по прикладному виршеплетству в школе была совсем даже не пятерка, но думаю что ни один поэт не сможет на место "света и мира" подставить "Газпром и Роснефть", а "царство тьмы" заменить на "Дженерал", скажем "Моторс", "Шелл" или "Майкрософт". И "различных полюсов" тоже не видно - экономический и социальный строй США и современной РФ похожи как боизницы -братья, только у нас он еще подлее и циничнее по отношению к населению

Да и бизнес а вместе с ним - и элиты становятся все более "интернациональными" - о таком никакому Троцкому и не мечталось. "Золотой интернационал" оказался куда круче и живучее "красного". Если некий гражданин живет в России, отдыхать ездит в Курщавель, деньги вкладывает в итальянскую "Алитанию", а дети его учатся в Англии и живут там же - то как это называется?

И вот за коммерческие интересы этого уважаемого господина нам предлагают немножко повоевать. Новая война не будет ни Великой, ни Отечественной. Будет в чистом виде "спор хозяйствующих субъектов", как это у нас по-русски называется. 1914-й вместо 1941. Крупп против Армстронга и Путилова, "Газпром и Росвооружение"vs "Боинг энд Шэлл" Положим же братия животы своя за пакеты акций для хозяйствующих субъектов и возрадуемся.

А кто не возрадуется - за ним придут чорные человечки с Марса. Вот эти вот:



в любой солидной бизнес структуре обязательно должна быть служба безопасности. Как же без нее?

А "общественный договор"? Какой такой договор-шмаговор. Образования , занятости и социального государства захотел, быдлан? Щас тебе все "космонавты" объяснят. Пшол пахать холоп.

Мне интересно кто-нибудь задумывался вообще над тем что есть патриотизм в рыночном обществе с глобализованной экономикой? Как такой "рыночный" патриотизм должен формулироваться и мотивироваться? На основе чего?

Тут [info]roman_n@lj правильно про британских моряков заметил:

Какие ценности могли обеспечить несчастным англичанам такое моральное превосходство в этой ситуации? Что они должны были защищать ценой жизни? "Торжество демократических ценностей"? "Отсутствие дискриминации по половому признаку"? Может "сексуальную свободу" и идею "свободного предпринимательства"? За эти ценности они должны были, по мнению нашего либерала, умереть на расстоянии тысяч километров от родной Англии?
За эти ценности не умирают. Они не для этого. Эти ценности придуманы для того, чтобы хорошо и комфортно жить
И англичане поступили в точности как должны были поступить люди воспитанные на этих ценностях. Они не только не захотели героически погибнуть, но и бабок срубили....


А теперь вопрос на засыпку - чем бизнес-проект "Российская Федерация" отличается в этом отношении от бизнес-проекта "Соединенное Королевство"?
ответ - ничем. Провозглашаются в принципе те же ценности и "на коне" находятся именно те кто эти ценности исповедуют Может быть чуть в более измененном виде, но те же

Так что, перефразируя мудрого советника императора Павла - "Для грядущей войны "хозяйствующих субъектов" понадобятся две армии, причем одна будет штыками гнать в бой другую "

Ах да, памятуя текущий военный опыт РФ - неиллюзорно прозреваю передачу после победы (если такое счастье случится) особо отличившихся офицеров и нижних чинов прямиком в нежныет руки Гаагского трибунала "за военные преступления". Патриотизм - патриотизмом, но "бизнес есть бизнес" - и он превыше всего.

Upd -2. Совершенно неожиданно понял что оппоненты Крамника во многом правы - современное бизнес-государств это действительно частичный возврат в феодализм. Есть сюзерены - собственники и их вассалы - политики и топ-менеджеры корпораций. Это bellatores.

Есть политологи, журналисты и старая добрая Церковь - oratores

И масса наемных работников коим для выживания следует надеяться только на себя - laboratores

Только вот в те незапамятные времена воевали сами короли и их вассалы. Крестьян по большей части оставляли все же в покое.

Upd-3 Я не знаю, каких ценностей надо придерживаться, чтобы оправдать лояльность этой протоплазме (с) [info]17ur@lj

Имянно


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: Re[2]: (пожимая плечами и хмыкая)
[info]bronevik095@lj
2007-04-14 10:47 (ссылка)
мЫслей я там особенных не заметил, всё сплошные перепевы Рабиновичем Карузо, впрочем "каждому своё".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re[4]: (пожимая плечами и хмыкая)
[info]graf_yurgen@lj
2007-04-14 10:59 (ссылка)

Я не об этом. Откуда берётся ваша информативность в вопросах о полной жопе в армии? Вот я о чём.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Re[4]: (пожимая плечами и хмыкая)
[info]haeldar@lj
2007-04-14 13:13 (ссылка)
Родной, у "Красного Блицкрига" на эту тему есть сведения из первых рук. Буквально этим летом проверяли боеготовность

если посторонний человек в штатском шляется по территории в/ч и его никто не останавливает - это уже не пиздец, а полный пиздец

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re[6]: (пожимая плечами и хмыкая)
[info]graf_yurgen@lj
2007-04-14 15:47 (ссылка)

Дорогой, почитай повыше, что писал я и о чём знаю из очень первых рук. Это раз.

Второе - строительство идёт, и не стоит этому мешать.

Третье - позиционирование себя в стиле "живём в гомне и всё гомно" очень стильно и в любой отрезок времени в любой империи существуют такие люди.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Re[6]: (пожимая плечами и хмыкая)
[info]haeldar@lj
2007-04-14 17:05 (ссылка)
Я тоже много о чем знаю из первых рук

и могу сказать честно. Мне насрать. Понял?

У нас в стране нет адекватных политических сил которых интересует ее возрождение. И не надо строить иллюзий. Эффект от высоких цен на углеводороды он прекрасен, но увы - это только эффект, причем-временный

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re[8]: (пожимая плечами и хмыкая)
[info]graf_yurgen@lj
2007-04-14 17:30 (ссылка)

На что ложить-то тебе?  И удивляет, что с подобными мировозрениями ты сегодня не на Пушке. Один шажок, ведь, а?

Живи своей жизнью, если насрать, думай о себе больше. Я не хочу, чтоб мной руководили подобные тебе, уж извини. Да и взрослеть пора, а то "Красный Блицкриг".... Тебе лет-то уже сколько?....

Завязываем, короче. Толку-то от разговоров.....

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Re[8]: (пожимая плечами и хмыкая)
[info]haeldar@lj
2007-04-14 18:12 (ссылка)
Так я сегодня там им был

Прикинь да. Только я лозунгов не выкрикивал, за Каспарова не агитировал, а стоял на балкончике и снимал. И вот за то что я, гражданин своей страны в выходной вышел гулять по своему городу - я 4 часа валандался по ментовкам и автозакам, а у моих товарищей снимали отпечатки как у ворья

так что на то что у тебя возрос процент жиров у масли мне насрать. Ровно как мне насрать что ты там хочешь а чего не хочешь. Рекомендую это четко осознать

А вот меня куда больше интересует чтобы милиция в моей стране пихала в железные ящики за совершение правонарушений а не за то что рядом стоял

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re[10]: (пожимая плечами и хмыкая)
[info]graf_yurgen@lj
2007-04-14 19:01 (ссылка)

Вот и я хочу, чтоб в выходные можно было гулядь, а не в ментовку попадать под горячую руку из-за каких-то там политически безграмотных распиздяев, на которых каспарычи с яшками бабло заколачивают. Потому, что это у меня выходной, а у этих распиздяев - работа. Мне, в свою очередь, насрать на твою и ещё чью-то политику на основе голых непрочуханных идей, т.к. я точно знаю, что отсюда - http://graf-yurgen.livejournal.com/135286.html?nc=10 (http://graf-yurgen.livejournal.com/135286.html?nc=10) - люди туда не пойдут: у них тоже выходной.

"Ровно как мне насрать что ты там хочешь а чего не  хочешь. Рекомендую это четко осознать" - а чё будет, если не осознаю? Побьёшь? Помидорами закидаешь?

Походу, я смотрю, эта страна больше моя, Тарлита, Рика, Лангмана и кучи других, менее политизированных френдов, чем твоя. Сри и снимай дальше.

Адью.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Re[10]: (пожимая плечами и хмыкая)
[info]haeldar@lj
2007-04-14 19:40 (ссылка)
Не пойдут они по другой причине. Потому что если они попадутся - на завод на следующий день придет бумажка и их уволят. Мне известно что бывает с теми кто пытается организовать, например., независимый профсоюз. Некоторых например может случайно потом машинка в подворотне сбить.

В России правит не Путин. В России правит Страх. Причем зачастую ни на чем не основанный. Если отвлечься от эмоций и подумать - почему митинги крайне непопулярных оранжевых политиков ограждают со всех сторон ОМОНом, забирают кого ни попадя - то единственное разумное объяснение (кроме того что власть сама планомерно готовится сдаваться Касьянову и К) - это запугать народ до такой степени "чтобы даже и не думали"

"Побьёшь? Помидорами закидаешь?" - а нахуй ты мне вообще уперся такой замечательный Рабочий Песдящий в ЖЖшечке? Песди дальше. сикоку влезет. Раньше ты со мной соглашался, теперь как только зарплатка поприличнее стала -стал подлизывать попец Кому Надо. Ну и хуй с тобой. Мне от твоих каментов ни жарко ни холодно.

"Походу, я смотрю, эта страна больше моя, Тарлита, Рика, Лангмана и кучи других, менее политизированных френдов, чем твоя. Сри и снимай дальше."

А вот это не тебе решать. При любых раскладах.
"Эта страна" (ТМ) будет принадлежать либо тем кто контролирует Углеводороды, а вы все вместе с Риком, Лангманом и прочими будете у них послушно отсасывать, либо она будет принадлежать тем кто сбросит элиту и предложит народу нечто большее чем то что он имеет сейчас

Не для протокола мои слова тебе, начальник, а для души как говорится


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Блин, не могу не ответить
[info]graf_yurgen@lj
2007-04-15 04:46 (ссылка)

"Не пойдут они по другой причине. Потому что  если они попадутся - на завод на следующий день придет бумажка и их уволят. Мне известно что бывает с теми кто пытается организовать, например., независимый профсоюз. Некоторых например может случайно потом машинка в подворотне сбить" - Лёша, я реально работал местах в 3-х. В одном - государственном, 2-х - частных. Ты путаешь эпохи, живя в своём придуманном мире. Очень-очень-очень страшно - это быть застуканным рабочему пьяным в рабочее время, ещё страшнее - на месте и в момент воровства. Остальное - поХУЙ. Это для протокала, запиши.

А не пойдут по той причине, что времени выходного жалко. К сожалению, ты даже этого не понимаешь. Потому, что не знаешь, что значит кормить семью.

"В России правит не Путин. В России правит Страх. Причем зачастую ни на чем не основанный. Если отвлечься от эмоций и подумать - почему митинги крайне непопулярных оранжевых политиков ограждают со всех сторон

ОМОНом, забирают кого ни попадя - то единственное разумное объяснение(кроме того что власть сама планомерно готовится сдаваться Касьянову и К)- это запугать народ до такой степени "чтобы даже и не думали""-

какие ужасные вещи ты пишешь. :) Я каждый день молюсь, надеясь дожить до следующего, ага. :))) Я боюсь дорогу переходить, остальное почти всё - поХУЙ. А окружили пидарасов для того, чтоб не столкнулись эти

пидарасы с другими, коих было побольше. МВД - это силы правопорядка. К сожалению, переходящему иногда в разочарование, наше государство не обладает даже тенью того, что ты хочешь ему приписать.

"Раньше ты со мной соглашался, теперь как только зарплатка поприличнее стала - стал подлизывать попец Кому Надо" - раньше у меня зарплата была поприличней. Почему да как - долго объяснять, но логики нет. Кто кому чё лижит - как здорово ты мне раскрыл глаза, ага! :)))))

""Эта страна" (ТМ) будет принадлежать либо тем кто контролирует Углеводороды, а вы все вместе с Риком, Лангманом и прочими будете у них послушно отсасывать, либо она будет принадлежать тем кто сбросит элиту и предложит народу нечто большее чем то что он имеет сейчас" - ну да, мы тут все работающие миньетчики, один ты у нас святой бездельник. :))) Чем это писать, лучше б на порносайт сходил, а?

Ну а насчёт отсоса - будешь защищаться, да? Вот и проаралишь. Почему да как - тебе виднее, тем более - историку.

"Не для протокола мои слова тебе, начальник, а для души как говорится" - вот именно, "как говориться". Душа твоя загадочна. Чья она и чего хочет - вот в чём главный твой вопрос.

Гы - с год-два назад у одной френдессы читал замечательное про борца с режимом посредством пуска воды в ванной. С 1993-го года воду не вырубал. Пока счётчик не поставили. Заверещал, что его политически зажимают!

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -