Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Антон Николаев ([info]halfaman)
@ 2010-05-08 15:50:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Все продолжаю дискутировать с Надей Плунгян
"То, что именно такая фигура оказалась замешана в деле об изнасиловании, ставит вопрос о норме, которая бытует в российском арт-сообществе и вообще - в сообществе т.н. хипстерской интеллигенции. Норма такова, что это сообщество - при всех внешних заимствованиях с Запада - все еще живет по канонам 70-х годов. Это насквозь пропитая среда, где существуют произвольно выбранные "авторитеты"-мужчины, а женщины пытаются присоединиться к ним через алкоголь или секс, но независимо от эффекта рассматриваются как пустое место - просто потому, что они женщины. Это поведение передается от старшего поколения к младшему: двадцатилетние быстро усваивают "мужской язык" социализации, так как быстрый рост вверх возможен именно и только так".

на самом деле арт-сообщество одно из немногих социальных пространств, где всерьез рефлексируют по поводу гендерной проблематики. А ты из случая Трушевского определяешь нашу среду едва ли не рассадником сексизма.

Мы с Войной во многом поэтому и выбрали нарочито сексисткую линую, что заебал этот бутафорский явно импортированный откуда-то извне и нерефлексивный феминизм.
Хипстерская же среда явно тяготеет к метросексуальности, хотя может и есть "пережитки семидесятых", но их можно найти везде. Хипстерская среда явно не показательная.

Так что из психопатии Трушевского не надо делать таких далекко идущих выводов о временах и нравах.

Я надеюсь, что ты поймешь, что эта ремарка "чисто академическая" и прямого отношениия к обсуждению трушевского не имеет.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

ответы на ваши каверзные вопросы
[info]halfaman@lj
2010-05-09 19:19 (ссылка)
вы задали мне слкдующие вопросы:
какова ваша (и ваших товарищей по арт-сообществу) рефлексия по поводу гендерной проблематики?

честно говоря, почти нулевая. в отличии от "окружающего мира" есть понимание, что феминизм это хорошо. С девушками здороваются за руку и т.п. Рефлексия, попытка определить свою гендерную идентичность остается уделом женщин

какие проблемы вы выделяете, какие позиции относительно этих проблем обсуждаются?

главная проблема - практически полное отсутствие гендерной рефлексии

каков публичный "выход" этих дискуссий (статьи, арт-проекты с внятной социальной концепцией)?

мужики-художники у нас на Руси этой темой особо не запаривались. Художницы-женщины в основном делают хуй знает что. Исключение - ФНО, но это исключение подтверждающее правило. По сути они криптосексисты, но это мне влом обсуждать...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ответы на ваши каверзные вопросы
[info]frau_derrida@lj
2010-05-09 19:33 (ссылка)
ну да, вы повторили свое предыдущее признание, что никакого разговора о проблемах гендерного неравенства, об уродующе жестких рамках социополовых ролей, и понимания социальных проблем, связанных с ними, в вашей среде нет, и сексизму ничто не мешает цвести буйным цветом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ответы на ваши каверзные вопросы
[info]halfaman@lj
2010-05-09 19:38 (ссылка)
И какой из этого вывод?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: ответы на ваши каверзные вопросы
[info]halfaman@lj
2010-05-09 19:42 (ссылка)
извините, что я повторяюсь, но
в нашей среде любят здороваться за руку и проявлять феминисткий политесс и в нашей среде есть несколько исследовательниу гендерных проблем, что делает нашу среду менее сексисткой (хотя в целом довольно сексисткой) чем то что ее окружает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ответы на ваши каверзные вопросы
[info]frau_derrida@lj
2010-05-09 19:52 (ссылка)
это карго-культ
даже очень красивый макет самолета, сделанный из веток, не сможет совершить ни одного рейса
даже несколько заученных, но не понятых слов из лексикона "белых прогрессивных людей" ("рефлексия" там, "гендер", "феминизм") не делают среду, в которой приняты дремучие уголовные порядки (например, круговая порука, к которой вы взываете), менее сексистской

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ответы на ваши каверзные вопросы
[info]halfaman@lj
2010-05-09 20:08 (ссылка)
у меня на секунду возникло ощущение, что меня вербуют в какую-то секту.
что вы пытаетесь доказать?
в чем вы пытаетесь меня убедить?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ответы на ваши каверзные вопросы
[info]frau_derrida@lj
2010-05-09 20:13 (ссылка)
а что вы курите для возникновения таких эффектов?
интересно также, облучают ли вас соседи секретными лучами и следят ли за вами зеленые человечки.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -