Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Антон Николаев ([info]halfaman)
@ 2010-05-08 15:50:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Все продолжаю дискутировать с Надей Плунгян
"То, что именно такая фигура оказалась замешана в деле об изнасиловании, ставит вопрос о норме, которая бытует в российском арт-сообществе и вообще - в сообществе т.н. хипстерской интеллигенции. Норма такова, что это сообщество - при всех внешних заимствованиях с Запада - все еще живет по канонам 70-х годов. Это насквозь пропитая среда, где существуют произвольно выбранные "авторитеты"-мужчины, а женщины пытаются присоединиться к ним через алкоголь или секс, но независимо от эффекта рассматриваются как пустое место - просто потому, что они женщины. Это поведение передается от старшего поколения к младшему: двадцатилетние быстро усваивают "мужской язык" социализации, так как быстрый рост вверх возможен именно и только так".

на самом деле арт-сообщество одно из немногих социальных пространств, где всерьез рефлексируют по поводу гендерной проблематики. А ты из случая Трушевского определяешь нашу среду едва ли не рассадником сексизма.

Мы с Войной во многом поэтому и выбрали нарочито сексисткую линую, что заебал этот бутафорский явно импортированный откуда-то извне и нерефлексивный феминизм.
Хипстерская же среда явно тяготеет к метросексуальности, хотя может и есть "пережитки семидесятых", но их можно найти везде. Хипстерская среда явно не показательная.

Так что из психопатии Трушевского не надо делать таких далекко идущих выводов о временах и нравах.

Я надеюсь, что ты поймешь, что эта ремарка "чисто академическая" и прямого отношениия к обсуждению трушевского не имеет.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: окончание
[info]halfaman@lj
2010-05-09 20:04 (ссылка)
я уверяю что в моей реплике нет противоречий с тем, что сказано позднее.
но мне надоело заниматься всей этой ловлей блох и мышей.
и мне не нравится этот "гипераналитизм" - попытка поймать на логическом противоречии там где оно неочевидно.

Я готов продолжать дискуссию только в том смысле если вы приведете аргументы основанные на какой-то значимой эмпирике в защиту плунгян или против меня.

а логической ошибки, повторяюсь, нет
среда менее сексисткая (аргументы выше)
наш феминизм нерефлексивен (т.к. принимается некритически как дань интеллектуальной моде) и поэтому раздражает
это по-моему очевидно

кроме того плунгян хитрюга - передернула в этом тексте не по детски. Она как бы приллюстрировала факт изнасилования хипстерской и арт-средой, что риторически (не логически) выделяет из на общем фоне. А логически не доказывает что в этих средах есть особый сексизм.

Это дает Вам возможность бомбить меня этими каверзными вопросами.

Зачем?

Хотите говорить - говорить существу.

Аргументы плз.
Хватит меня как обезьяну по клетке гонять.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -