Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ham_tramwaynyi1 ([info]ham_tramwaynyi1)
@ 2007-10-11 13:17:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:коррупция

О коррупции
Несмотря на то, что информационным поводом для написания поста стала эта публикация в российском источнике и о ситуации в России, речь здесь пойдёт не только об этой стране, но о явлении в целом, хотя примеры, естественно, будут приводиться российские,в контексте статьи.
Можно, конечно, обстебать слова С. Миронова о том, что коррупцию следует приравнять к госизмене, сказать, что это он таким способом надеется снискать милость очень большого начальника, в плане имени которого борьба с этим явлением занимает приоритетную позицию. А можно и призадуматься...
Ведь, по большому счёту, он прав. Как-то кто-то сказал, что суровость законов компенсируется необязательностью их выполнения. И под этим подразумевалась не в последнюю очередь коррупция (которая проявляет себя не только в форме взятки дензнаками или борзыми щенками, но и в виде пресловутого "блата" или радения родному человечку). При определённом её уровне государство становится практически неуправляемым, все принимаемые законы и распоряжения руководящих органов начинают работать самым неожиданным образом, в результате чего ему причиняется немалый ущерб. Государственной изменой принято считать сотрудничество с иностранным государством, преимущественно враждебным, вопреки интересам собственной страны. Но какая разница, действует чиновник против интересов своей страны из любви к президенту США или для отработки заплаченного ему отката? Результат-то один и тот же: этим самым интерсам причиняется серьёзный ущерб. Коррумпированный чиновник действует вопреки собственной служебной инструкции и достигает целей, порой противоположных тем, ради достижения которых учредили его должность, во имя соблюдения некоего личного интереса. Чем же такой лихоимец отличается от, скажем, генерала Андрея Власова: тот тоже с определённого момента стал действовать во имя целей, противоположных сути его должности (его поставили Родину защищать, а он стал против неё воевать) и исключительно ради своего личного интереса (остаться в живых и не угодить в лагерь военнопленных). Власов закончил петлёй, и это один из случаев, когда сталинская репрессия была более чем обоснованной.
Год назад в Москве я потратил немало сил и времени на процедуру временной регистрации. Никто не возражал против самого её факта, но пришлось побегать по инстанциям, собирая всевозможные бумажки, бумажульки и бумаженции, для этого процесса необходимые. Москвичи сказали мне, что всего этого можно было избежать, заплатив 1,000 руб. кому следует, и у меня нет оснований подвергать сомнению их слова: они живут в городе и знают ситуацию. Но я действительно прибыл на две недели со вполне благовидными целями: познакомиться лично с некоторыми из френдов по ЖЖ. А взяточнику, который зарегистрировал бы любого платежеспособного клиента, по барабану, кто, на сколько времени и зачем приехал, и за бабки он выписал бы нужную бумажку и нелегальному иммигранту, и беглому каторжнику и даже активному террористу (вспомним Беслан, куда сквозь все гаишные кордоны приехал грузовик, полный оружия, бандитов и ВВ: кто-то из ментов решал проблемы самоснабжения за счёт интересов страны).
Вешать взяточников, может, и невозможно в тех странах, где не практикуется смертная казнь, но меры, предложенные Мироновым — пожизненное заключение с конфискацией имущества самого коррупционера и его семейства — не кажутся преувеличенными. Если Путину, с помощью Миронова или без таковой, удастся существенно снизить коррупцию чиновничьего аппарата и сделать новое состояние устойчивым, то он будет заслуживать памятника не в меньшей степени, чем, скажем Пётр Великий или маршал Жуков.



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

При чём тут Сталин?
[info]weervolf@lj
2007-10-11 08:41 (ссылка)
Статья в "РБК-дейли" называется "Сталинскими методами", хотя казнить (и публично) за взятки - это азиатская, китайская, практика. Логичнее было бы назвать сей опус "Методом Мао", а если вспомнить, откуда у маоизма ноги растут - "троцкистскими методами". Но, видимо, офисный планктон в силу родового невежества кто такой Мао - не знает, кто такой Троцкий - не помнит, а пугать следует именно его (планктон).
Что же касается сути вопроса, то я был просто шокирован, когда узнал (очень недавно, "я никогда не интересовался такой мерзостью" ©), что у нас сажают ворюг и взяточников, а имущество их не конфискуют. Абсурд полнейший.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: При чём тут Сталин?
[info]steissd@lj
2007-10-11 08:59 (ссылка)
Миронов предлагает пожизненное с конфискацией, а не смертную казнь.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: При чём тут Сталин?
[info]steissd@lj
2007-10-11 09:01 (ссылка)
Кстати, что Вы называете офисным планктоном? Если менеджеров по продажам, то пугать их незачем, они взяток не берут. Может и взяли бы, но им никто не даёт.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: При чём тут Сталин?
[info]weervolf@lj
2007-10-11 10:00 (ссылка)
Неужели Вы не знакомы с этим термином? Вкратце: это те, кто читает "РБК", кто с высунутым языком мчится на работу, это не утратившие надежды "выбиться в люди" (то есть не работать, быть хотя бы рантье), это - служащие, средний класс, то что раньше называлось интеллигенцией. Народу победнее - больше, но он не читает "РБК-дейли".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: При чём тут Сталин?
[info]steissd@lj
2007-10-11 10:08 (ссылка)
Кстати, о Сталине. При нём публичные казни были. Правда, не взяточников, а полицаев и эсесовцев. На Ю-тьюбе есть оцифрованный старый документальный ролик о повешении предателей где-то в Белоруссии после освобождения её от гитлеровцев. При большом стечении народа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: При чём тут Сталин?
[info]weervolf@lj
2007-10-11 10:14 (ссылка)
Ну, всё-таки не равняйте. Война всё же. Формально, конечно, Вы правы. Но я имел в виду, например, расстрел на стадионе в мирное время.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: При чём тут Сталин?
[info]steissd@lj
2007-10-11 10:09 (ссылка)
Ну, я подхожу под это определение, правда, живу за границей. Но кто такой Мао, как ни странно, знаю. И о Л.Д.Троцком наслышан.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: При чём тут Сталин?
[info]weervolf@lj
2007-10-11 10:12 (ссылка)
А шо вы себе думаете? Я тоже.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: При чём тут Сталин?
[info]weervolf@lj
2007-10-11 10:15 (ссылка)
Те, о ком я говорю, в основном юны. До 30-ти.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: При чём тут Сталин?
[info]steissd@lj
2007-10-11 10:36 (ссылка)
Так это вовсе ребёнки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: При чём тут Сталин?
[info]weervolf@lj
2007-10-11 10:57 (ссылка)
Ха, но это племя младое, незнакомое уже сейчас запросто топчет нас, ушибленных очередной расейской смутой.(( За ними не будущее, а уже настоящее..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: При чём тут Сталин?
[info]steissd@lj
2007-10-11 11:06 (ссылка)
Und Morgen die ganze Welt?

(Ответить) (Уровень выше)

Дают и берут
[info]sirmal@lj
2007-10-11 12:54 (ссылка)
А еще есть откаты.

Какое-то у Вас неверное представление:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Дают и берут
[info]steissd@lj
2007-10-11 13:00 (ссылка)
Откаты разве платят менеджерам, или наоборот — они чиновникам?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Дают и берут
[info]sirmal@lj
2007-10-11 13:29 (ссылка)
все друг другу.

Например, компания А хочет купить оборудование Х. За закупку отвечает менеджер Игреков. Производитель Z-лтд (менеджер Иксов) заключает с А контракт на поставку по завышенным ценам, подписанный Игрековым (или подписанным руководством, убежденным Игрековым). Игреков получает от Иксова конверт с откатом, а Иксов премию от руководства или процент от продаж.

И таких схем - масса.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Дают и берут
[info]steissd@lj
2007-10-11 13:40 (ссылка)
Ну это уже взаимное кидалово корпораций. К управлению государством отношения не имеет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sirmal@lj
2007-10-11 13:47 (ссылка)
На любом месте может быть чиновник.

А вопрос был - дают ли менеджеры по продажам взятки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-10-11 13:59 (ссылка)
То, что вы упомянули, называется не взяткой (её может взять только государственное или муниципальное должностное лицо) — ст.ст. 290 и 291 УК РФ (получение и дача взятки, соответственно), а коммерческим подкупом (ст. 204 УК РФ). Взятки рассматриваются как "Преступления против государственной власти, интересов государственной службы и службы в органах местного самоуправления", а коммерческий подкуп — как " Преступления против интересов службы в коммерческих и иных организациях". Разные группы правонарушений.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sirmal@lj
2007-10-11 14:25 (ссылка)
Если занудствовать, то менеджеры дают взятки (откаты) чиновникам.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -