Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ham_tramwaynyi1 ([info]ham_tramwaynyi1)
@ 2006-08-08 00:20:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Поймал [вставьте матерное слово по своему усмотрению] с поличным



Вот тут скриншот одного любопытного диалога в ЖЖ [info]nataly-hill@lj. Всех просим обратить внимание на комментарий подонка по прозвищу [info]etwa@lj. Оно (не знаю какого это животное полу), полагая, что его не прочтут "чужие", признает, что израильтяне поступают правильно, но считает, что вопли оправданы: нельзя упустить шансов очернения тех, кого его подшконочное величество соизволят не любить. В следующий раз, уважаемые господа, читая посты с крокодиловыми слезами по поводу судьбы "невинных жертв израильского агрессора" и т.п., примите во внимание: за редким исключением настоящие эмоции их авторов нечаянно выдало существо по прозвищу [info]etwa@lj, и к искреннему проявлению чувств и даже правдивому изложению фактов это имеет очень малое отношение — обычный подлый пиар.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Навеяло...
[info]knjazna@lj
2006-08-07 19:46 (ссылка)
Некогда довольно давно, когда я была значительно более молодой и менее мудрой, носила длинные волосы, очень долго бывшие в употреблении джинсы и много бисера на всех частях тела и костюма, мы с друзьями сидели на ступеньках Казанского собора (тогда еще музея, а не действующего храма) и то ли отдыхали, то ли перекусывали.
К нам подошел некто условно мужского пола, одетый значительно более нейтрально чем мы, и долго и прочувствованно говорил нам четверым, как сильно он ненавидит таких как мы и нас четверых конкретно. Говоря, он все больше себя накручивал, и когда он уже начал орать, я встала и приняла меры.
-Ненавидишь, - сказала я ему, - ОК, вот тебе причина. И выдала ему от всей души эту самую причину - правой, как помнится, рукой, по левой половине морды лица.
После чего вопли из ротового отверстия персонажа немедленно резко кончились и начались сопли по всей морде лица. Еще минут пять или семь он сквозь эти сопли пытался проговорить, что "это ничего не доказывает", что "это не аргумент", и "он ничего такого не сделал, чтобы так с ним обращаться".
Очень почему-то напоминает, знаете ли. И общую ситуацию, и тред.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Навеяло...
[info]gregory91@lj
2006-08-07 20:35 (ссылка)
Просто интересно - а он какие-то причины говорил, или просто вот ему кого-то поненавидеть захотелось?

И еще - сколько ему летов было?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]knjazna@lj
2006-08-08 03:38 (ссылка)
О, про причины мы от удивления его даже спросили, в первую минуту первой части шоу.
Он сказал конкретно следующее "чтобы ненавидеть вас, причины не нужны". Я потому, собственно, и озаботилась обеспечением ему причины.
Летов ему было... да как и нам, те же двадцать.

В общем, психологически сценарий взаимодействия тот же самый, но в микромизансцене выглядит гораздо более откровенно и поэтому уж совсем некрасиво.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gregory91@lj
2006-08-08 13:27 (ссылка)
Честно говоря, я вот пытаюсь представить эту сцену - и не могу. Двадцатилетний "типа серьезный" парень наезжает на четверых ровесников, совершенно без причин и без аргументации, причем даже утверждает, что ему это все не нужно... потом удивляется, что ему за это засветили? Насколько я знаю, в Питере хватает районов, где за много меньшее не пощечину дадут, а... приведут в сложносовместимое с активной жизнью состояние.
Я понимаю, если бы это был какой-нибудь 50-летний трамвайный хам, дождавшийся социального статуса "дедушки" и из-под прикрытия этого статуса оттягиваться на населении. Но такое просто не могу себе представить.

Может он пьяный был?

Приведенный Даниэлем выше пример - все-таки другой, там скандалист спрятан не за "статус", а за сетевую недосягаемость, да еще и среди родственной среды. Хотя фраза про "не нужны причины" тоже просматривается.

Мне вот интересно: а как они это себе внутри представляют? Ну нельзя же совсем без причин - как я понимаю, причины могут быть явными и скрытыми, красивыми или некрасивыми, еще требующими доказательств или уже - для себя - доказанными... но какими-то они ведь быть должны?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]knjazna@lj
2006-08-08 17:39 (ссылка)
"...скандалист спрятан не за "статус", а за сетевую недосягаемость, да еще и среди родственной среды" - а какая функциональная разница, в сумме-то? так и так у экземпляра возникает уверенность в собственной безопасности. Истинность этой уверенности - вопрос третий, как известно.

"Мне вот интересно: а как они это себе внутри представляют?"Никак, скорее всего. Если бы они себе это хоть как-то представляли, они бы задумались о последствиях. Тут другое - потребность самовыразиться доступными средствами в похвальную в личной метамодели сторону. Вопрос цены выхода из-за печки в этом контексте попросту не стоит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gregory91@lj
2006-08-09 05:13 (ссылка)
А функциональная разница в том, что "вашему" скандалисту, вроде бы, прятаться было не за что. То есть не могу найти ничего, за что он, с его точки зрения, мог иметь надежду спрятаться.

"Мне вот интересно: а как они это себе внутри представляют?" - Я, в данном случае, имел в виду именно как можно создать такую метамодель, в которой будет присутствовать не требующая причин и доказательств ненависть, тем более адресная.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]knjazna@lj
2006-08-09 05:30 (ссылка)
2006-22=1984
Вам этот период и его особенности известны? :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2006-08-09 12:32 (ссылка)
Это — период китайского проклятия о жизни вэпоху перемен.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gregory91@lj
2006-08-09 13:47 (ссылка)

А, Андропов:)
Особенности - боюсь, только в самом общем виде. Т.е. знаю, что неформальство тогда ну очень гоняли (как и многое другое, в т.ч. и по делу), но в чем это выражалась в ситуациях, подобных этой - могу только домысливать.
Так что лучше уж поясните, если не сложно - я думаю, хозяин возражать не будет.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Навеяло...
[info]steissd@lj
2006-08-08 03:39 (ссылка)
Разоблачение конкретного мерзавца является не главным моментом моего выступления, он использован в качестве примера непорядочности и двоемыслия. Если бы все сводилось к какому-то там [info]etwa@lj, то я бы не стал тратить на такого гнилостного микроба свое время, тем более за полночь (к обозначенному в заголовке материала времени прибавьте час — поправку на часовой пояс) в середине недели. Задача стояла разоблачить неискренность и подлые методы тех, кто нагнетает в СМИ и блогосфере антиизраильскую истерию. С тем, чтобы здравомыслящие и незашоренные российские ЖЖисты не воспринимали как истину в последней инстанции то, что они вещают, знали, что их целью является не распространение правдивых сведений, а выражение сути собственной гнилой натуры.
В самом начале своей деятельности в ЖЖ я сталкивался со вполне организованной и синхронизированной деятельностью подобных отморозков по подавлению неугодных им форумов, причем не только в ЖЖ, но и в дискуссионных отделах некоторых изданий. Но координация велась через ЖЖ. Я, к сожалению, тогда не знал о существовании службы хостинга графических файлов на LJplus (где я разместил данный скриншот), так что придется поверить мне на слово: в журналах Огурчихи и Шапокляк (тогда она не имела номера 2, ее просто один раз суспендили) шло согласование деятельности единомышленников по подавлению распространения неугодных им взглядов. Использовались три метода:
1. Привести на форум своих сторонников и наделать виртуальных персонажей (по пять-шесть на каждого, где движок форума позволял такое), для того, чтобы продемонстрировать любому случайно забредшему, что их точка зрения имеет массовую поддержку.
2. Попытаться вывести оппонента из себя, допустить ошибку и раздув ее до небес, дезавуировать все сказанное (либо добиться, чтобы он, обидевшись, покинул форум).
3. Если все это не работает, замусорить форум разными глупостями, чтобы его стало невозможно читать.
И в ЖЖ упомянутых мной персонажей шли настоящие "производственные совещания" профессиональных подонков по вопросу того, как более эффективно гадить на чужих информационных площадках. Потом они поумнели и убрали многое под замок и не проводят подобных летучек в общедоступном пространстве.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]knjazna@lj
2006-08-08 03:52 (ссылка)
"Разоблачение конкретного мерзавца является не главным моментом моего выступления, он использован в качестве примера непорядочности и двоемыслия."
Дело в том, что упомянутые качества сами по себе не существуют, они обычно водятся в головах вполне конкретных персонажей, делая их самих и их поведение непривлекательными для окружающих. И бороться с идеей как таковой возможно только путем отлавливания с поличным каждого отдельного выразителя идеи и носителя качества.
Так что все понятно, и я полностью понимаю избранные Вами методы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2006-08-08 03:57 (ссылка)
Ну, вот именно это я и сделал. Поймал урода с поличным и выставил на всеобщее обозрение. Но не в надежде на то, что он вдруг раскается и станет порядочным существом, а для демонстрации методов на конкретных примерах.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -