Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет hasid ([info]hasid)
@ 2006-03-30 09:47:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Сколько стоит стать человеком?
Сколько должен зарабатывать москвич, чтобы чувствовать себя человеком?
Самая главная трата – это жилье. Приличная, «человеческая» 2-комнатная квартира (площадью около 75-80 кв. м) в монолитном доме и максимум в 3-4 остановках от Садового кольца стоит сейчас где-то минимум $300 тыс. Ну и ремонт плюс мебель – еще $50 тыс. Итого $350 тыс. Условно считаем, что человек начал работать в 23 года и копить на такое жилье. Чтобы заработать на такую квартиру «с нуля» даже годам к 35-40, надо откладывать 350:12-17=около $30 тыс. в год. Или $2,5 тыс. в месяц. Ещё не забываем, что каждый год жилье растет в цене минимум на 15-20%, следовательно, чтобы догнать удорожание, надо откладывать около $3 тыс. в месяц.
Затем нужна вторая, примерно такая же квартира, - не собираетесь ведь вы жить на пенсию в $100 в месяц? А сдача в аренду второй квартиры за $1500-2000 в месяц позволит вам скоротать старость. Значит после покупки первой квартиры начинаем снова откладывать $3 тыс. в месяц.
Затем хотя бы средняя иномарка за $20-25 тыс., которую надо менять раз в 4 года. Еда, одежда и прочие расходы на жизнеобеспечение, отдых 2 раза в год за границей. Дети. Лечение и пр., и пр. Берите еще минимум $2-2,5 тыс. в месяц.
Это, конечно, минимальные траты – например, мы условно принимаем, что вы до покупки квартиры уже живете в отдельной, пусть и плохой квартире. Но чаще всего среднестатистической московской семье приходится обитать либо вместе с родителями, либо снимать жилье. Следовательно, для покупки новой квартиры надо ускориться, т.е. накопить на нее не 35-40 годам, а к 32-35.
Но все равно если суммировать все затраты, то получается, что московская семья должна зарабатывать минимум $5,5-6 тыс. в месяц. И это будет не роскошная жизнь, а обычная. Мне кажется, что такой доход имеют не более 20% московских семей.
Но есть и другой выход – продать всё, что у вас есть в Москве, и уехать на эти деньги в Болгарию, Испанию или Новую Зеландию. Попробовать там обеспечить себе жизнь.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Написал же - "ЧЕЛОВЕКОМ"!!!
[info]a_olenin@lj
2006-03-30 09:39 (ссылка)
Все правильно написал - но недостаточно твердо: надо эти 5-6 получать было и в 01, и в 02 и до сегодняшнего дня - сегодня это норма, то за что надо бороться - завтра этого будет мало. Особенно с детьми - детям надо учиться-лечиться.
Плюс - машин должно быть в семье 2 - возьмен по минимуму - тошнотный ниссан примера 1,6 за 24, и допкстим ниссан микра за 15.
Дача/коттедж - отдельная песня, которая никак не указана - в среднем 400.000 с обстановкой за 5 лет.
Так что ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ уровень - это гораздо больше! ГОРАЗДО!
Можно подсчитать: 300 квартира, 70 (минимум) ремонт с частью обстановки, а не 50, 25 + 15 машины, 400 коттедж, 15 беременность жены, роды, 25 две медстраховки на 5 лет, мы же не хотим болеть, плюс сама жизнь - еда, одежда, отдых - 180 за пять лет.
Well - что получается: 1030000 за пять лет, получается 17000 в месяц. Жена при этом беременеет и рожает. Без коттеджа - 10 тыщ в месяц - это нормальная зарплата для среднепоставленного сотрудника банка, чиновника, нефтяника.
Зачет, хасид, пишы еще!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Написал же - "ЧЕЛОВЕКОМ"!!!
[info]islon@lj
2006-03-30 09:54 (ссылка)
хехе

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Написал же - "ЧЕЛОВЕКОМ"!!!
[info]hasid@lj
2006-03-30 10:00 (ссылка)
я вот в ветке комментариев одному другу указал уже, что испугался немного приводить трехзначные цифры - народ и так в начале весны всё близко к сердцу принимает.
Кстати, сейчас модным становится арендовать дачу на сезон. За 3 тыс. можно снять средний дом (тот, который как раз и стоит 400-500). При этом не надо связываться со многими загородными проблемами, типа починки заборов, ремонта коммуникаций и т.п.
Вот у нас дом в стародачном поселке - сколько времени отнимают все эти заботы... на отдых почти не остается сил и опять же времени.
4 месяца по 3 тыс. = 12. 400-500:12=получаем 30-40 лет аренды.

А твои расчеты верны, и это значит, что прослойка среднего класса, на чью икону, например, молятся в журнале "Эксперт" и пр. технократы, даже в Москве практически отсутствует. ну может процентов 10 таких людей (от 10 тыс. и более).
Кстати, надо еще в список расходов включить еще дом за границей, пусть и простенький, где-нибудь в Испании за 120-150 тыс. евро. Это сейчас в Европе тоже один из атрибутов нормальной жизни. В том же Лондоне, наши друзья оттуда рассказывают, уже где-то 40% местного среднего класса имеют домики за границей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Написал же - "ЧЕЛОВЕКОМ"!!!
[info]a_olenin@lj
2006-03-30 10:11 (ссылка)
Да ну - какие 10 процентов! Гораздо больше!
Это просто так кажется - любой начальник милиции, чиновник, хозяин/инвестор/учредитель хорошего бизнеса столько имеет! 120-130 тысяч в год - это очень и очень небольшие деньги - столько стоит РэнджРовер. А сколько Рэнджей, цл 500 и кайеннов ты встречаешь каждый день? Сколько коттеджей на первых 50 км Новой Риги? Сколько студентов в мгимо? У всех этих людей доходы ГОРАЗДО выше. Эти 120 тысяч - это именно НОРМАЛЬНЫЙ уровень для нерядового специалиста.
Да что говорить - директор хорошей школы или серьезный стоматолог столько имеют.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Написал же - "ЧЕЛОВЕКОМ"!!!
[info]hasid@lj
2006-03-30 10:14 (ссылка)
ну 10% населения Москвы - это ведь миллион человек. Наверное так и есть. Ну может 15%.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Написал же - "ЧЕЛОВЕКОМ"!!!
[info]a_olenin@lj
2006-03-30 10:23 (ссылка)
А, ну да, да. Пожалуй...
Так что вот так вот - МИЛЛИОН ЧЕЛОВЕК! Но все же, так как я корееной москвич - могу сказать что наверное все же 20% - среди моих знакомых их как раз человека 3 на 50.
И вот тут кроется интересное - я умышленно назвал срок в пять лет - число людей получающих такие доходы свыше пяти лет - бесконечно стремится к нулю! Вот тех кто в темах хотя бы 10 лет - с 96-97 года - вот их действительно единицы!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Написал же - "ЧЕЛОВЕКОМ"!!!
[info]hasid@lj
2006-03-30 10:33 (ссылка)
да-да, люди только сейчас ЖИТЬ начинают, когда по капельке каждому из нас нефтяные деньги капают.
"Старых" богатых очень мало.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Написал же - "ЧЕЛОВЕКОМ"!!!
[info]islon@lj
2006-03-30 10:15 (ссылка)
да штож такоэ? вы специально? за 3тыс/мес - это не "средний дом". это рублёвка/ильинка/новая рига 120 кв.м. и 15-20 соток.
"средний дом" - это 2000 максимум.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Написал же - "ЧЕЛОВЕКОМ"!!!
[info]hasid@lj
2006-03-30 10:32 (ссылка)
нету уже таких цен. Наш дом в Загорянке, постройки 1981 года на 18 сотках, деревянный, 105 кв. м можно сдать за 2000.
Рублевка - от 4, Новая Рига - от 3. И это будут очень простые варианты, которые сдаются уже в марте-апреле: столько на них желающих

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Написал же - "ЧЕЛОВЕКОМ"!!!
[info]islon@lj
2006-03-31 03:02 (ссылка)
пожалусто, не надо мне рассказывать про цены на загородную недвижимость.
у меня два очень близких друга снимают дома по 100-150 квадратов.
один - 2500 на рублёвке (усово-петрово-дальнее)
другой - 2000 под истрой.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Написал же - "ЧЕЛОВЕКОМ"!!!
[info]and_too@lj
2006-04-04 13:40 (ссылка)
+++10 тыщ в месяц - это нормальная зарплата для среднепоставленного сотрудника банка, чиновника, нефтяника. +++
Чегооооо?! Ох и ни хрена ж себе! Что ж это получается, граждане хорошие, все без изъятия мои коллеги - нищие? Лихо закручен сюжет...

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -