Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет hasid ([info]hasid)
@ 2007-03-29 13:32:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Возвращаясь к Крымгороду = Кремлю
В одном из предыдущих постов http://hasid.livejournal.com/387426.html ув. [info]olgerd_kubler@lj писал:

«Вот еще интересный момент вспомнил, насчет генуэзцев. Московский герб - это Св. Георгий, так? Однако уж больно интересно он выглядит (особенно в старом начертании, где всадник в классическом италийском - "римском" воинском облачении) при сравнении с символикой генуэзского банка Св. Георгия (Ufficio di San Giorgio in Genoa / Casa di San Giorgio), который (банк) славен и сотрудничеством с Фердинандом и Изабеллой, и спонсирвоанием Колумба (а возможно и других, боеле ранних экспедиций - есть у меня и такое подозрение) и многими другими знаковыми проетами. Т.е. по сути можно сказать, что Москва была не просто вотчиной генуэзцев (в геральдике НЕ БЫВАЕТ совпадений), а частной территорией конкретного военно-банковского Цеха».

Я решил покопаться по этой теме, и наткнулся на отчёт о реставрации того самого знаменитого скульптурного изображения Св.Георгия на Кремле. И итальянцы тут как тут:

«После удаления с авторских фрагментов многослойных поздних обмазок и шпаклевок — следов поздних многочисленных восстановлений — открылась сложная по техническому исполнению и по пластике резьба, выполненная специальными скульптурными инструментами — скарпелями различной формы и троянками, которые не применялись в Москве до конца XV — начала XVI вв. (широкое распространение они получили с XVIII в.). Данное открытие было неожиданным, так как в Древней Руси камень в тот период рубился, как дерево, — теслом и топором. Было отличительным и то, что белокаменная икона св. Георгия выполнена профессиональным скульптором в соответствии с традициями ваяния из камня, с подчеркнутой плавной текучестью, пластичностью формы. Одновременно нами были выявлены индивидуальные приемы использования скульптурных инструментов, определившие неповторимость почерка ваятеля: специальные глубокие тонкие прорезки по периметру деталей рельефа очень острой тонкой скарпелью. Этот прием характерен для итальянских ваятелей, работавших в Венеции и ее провинции, которые использовали в таких случаях не только специальные инструменты из очень твердой стали, но и следовали традициям особых приемов ваяния. Такими приемами выполнены в XIV-XV вв. многие рельефы в Венеции, в том числе и удивительные капители Дворца Дожей. Этот прием не встречался на отечественных памятниках и нами был выявлен лишь на нескольких, связанных с деятельностью определенного нами скульптора.

Техника изготовления иконы св. Георгия значительно выше того, что было в домонгольский период — это скульптурное объемное ваяние в соответствии с его профессиональными традициями, выработанными западноевропейской культурой и неведомыми для Древней Руси. Русский ремесленник не мог самостоятельно ими овладеть, знать все названные приемы и методы их использования, тем более характерную для венецианского мастера обрезку формы. Он не мог самостоятельно придумать такие специфические скульптурные инструменты, как скарпель и троянка, а тем более их изготовить.

Скульптуры всадников такой величины (около 3 м высотой) в те времена выполнялись нередко в ряде городов Италии, в том числе и в Венеции (пример — надгробие Коллеони в церкви Святых Иоанна и Павла)

Этому выводу соответствуют и некоторые исторические факты. Известно, что Василий Дмитриевич Ермолин происходил из купцов-сурожан. Его прадед был одним из десяти купцов-сурожан, которые сопровождали войска Дмитрия Донского на Куликово поле.
В.Д.Ермолин, как и его предки, был человеком высокой грамотности, заказал список летописи (получившей впоследствии название Ермолинской), переписывался с такими же знатоками из других стран, знал несколько языков, много путешествовал и, как считают специалисты, ездил на юг — в Сурож (Судак), Кафу (Феодосию), Тану (Азов) и другие торговые фактории итальянцев из Генуи и Венеции (36). В.Д.Ермолин помимо купеческих дел брал большие подряды-заказы от Великого московского князя Ивана III на строительные работы: на ремонт и восстановление стен от Боровицкой до Свибловой башни и Фроловской башни Московского Кремля, Золотых ворот во Владимире и Георгиевского собора в Юрьеве-Польском, его привлекали к строительству Успенского собора в Москве.

Подтверждением активной деятельности венецианцев в Москве могут быть ряд документов, в которых сообщается, что “в 1463 году Иван III назначил своим “главным монетчиком” некоего Якоба, находившегося в переписке с герцогом Сфорца. Якоб чеканил в Москве золотые монеты и в своих письмах в Милан называл Ивана III “белым императором” (Bianco Imperatori). По другим источникам известны жившие в Москве в 60-х годах XV в. Джан Баттиста Вольпе, выходец из Виченцы, авантюрист и предприниматель, и его земляк и племянник Антонио Джисларди, обладавший познаниями в инженерном деле (38). Венецианский посланник А.Канторини в 1476-1477 гг. встречал в Москве среди итальянцев и жителей из Катаро, венецианской провинции.
http://www.moscow-crimea.ru/history/14_15vv/istoki.html

Какие главные мысли можно извлечь из этой информации?
1)В конце XV века уровень московитских ремесленников был очень низок – они могли максимум работать только топором. Т.е. артефакты того времени, которые мы привыкли считать «русскими» (храмы, крепости и т.п.) скорее всего были изготовлены иностранцами.

2)Территория Московии всё же контролировалась скорее всего венецианцами, а не генуэзцами.

3)О контроле говорит, например, тот факт, что венецианцы чеканили тут свои монеты (а в то время это был один из символов владения территорией чеканщиком).

4)Окружение великого князя составляли (как сейчас сказали бы «Администрацию президента») итальянцы. Причём у многих были славянские имена и фамилии, что может свидетельствовать о том, например, что часть функций итальянцы могли отдавать на аутсорсинг болгарам или сербам (как единоверцам). Вполне возможно – грекам.
Из этой же серии, как я уже писал как-то в своём ЖЖ, и привлечение сефардов в Московию. Например, известные ныненшние юристы Падва («из Падуи») и Раппопорт («Ребе из Порто») в некоторых своих интервью упоминают, что их предки прибыли сюда ещё в XVI веке в качестве законников.

5)Ивана III итальянцы называют «белым императором». Это самый сложный вопрос. Не значит ли это, что Иван также был в Московии представителем какого-то императора? Может быть императора Священной Римской империи (Византия ведь к тому времени уже умерла; может быть представителем осколков Византии – какой-нибудь «Трапезундской империи»)?

6)Наиболее сложный вопрос – что стало с факторией венецианцев на территории Московии, например, в конце XVI века? Могло ли быть такое, что венецианцы продали факторию полякам?
Интересно было бы услышать мнение на этот счёт от пытливых юзеров.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]_devol_@lj
2007-03-29 07:40 (ссылка)
да, так называемые "корабельники". При этом следует заметить, что в России не сложилось и не привилась почему-то существовавшая тогда на Западе монетная система. Вместо монет чеканили какие-то арбузные семечки с непонятными надписями. Видимо, это свидетельствовало о низком уровне хозяйственного развития и экономики Руси.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]diunov@lj
2007-03-29 07:43 (ссылка)
не нужно было, обмен шел в значительной мере товарный, а на окраинах ходили шкурки вместо монет

нормальная ситуация, Россия же не Италия, векселя и развитое банковское дело были просто не нужны

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asterrot@lj
2007-03-29 08:15 (ссылка)
Да, у нас свой путь. Нам ихние фармазонские премудрости без надобности.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_devol_@lj
2007-03-29 09:14 (ссылка)
да нет, знаете ли. Даже в отсталой Восточной Прибалтике к началу XVI века от слитков и шкурок отказались. А тут вплоть до начала XVIII века - царство "чешуек". Вы представляете себе, как какой-нибудь Строганов пересчитывал свои барыши? Хе-хе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]diunov@lj
2007-04-02 02:29 (ссылка)
Были золотые монеты, были серебрянные монеты. Никаких проблем не было.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hasid@lj
2007-04-02 12:45 (ссылка)
до 15 века ещё кожаные деньги ходили.

Кстати, недостаток монеты (а отсюда - бартер) был связан с тем, что до середины 17 века в Московии не было серебряных месторождений. А потому понятно, почему ефимки переплавляли в "чешуйки". Но это ещё одно косвенное доказательство о минимальном объёме внешней торговли: 30-50 кораблей в год экпорта, тогда как даже из портов Восточной Прибалтики - до 100 за год.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -