Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет hasid ([info]hasid)
@ 2008-03-31 20:43:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Фридрих Энгельс о русской армии
Кроме того, русский солдат хорошо сложен, здоров, прекрасный ходок, крайне нетребователен в пище и питье, питаясь кое-чем, и более послушен своим офицерам, чем какой-либо другой солдат в мире. И все же русской армии не приходится много хвастаться. За все время существования России русские еще не выиграли ни одной битвы против немцев, французов, поляков или англичан, не превосходя их значительно своим числом. Даже при перевесе сил они всегда были биты другими армиями, исключая пруссаков и турок, но при Четати и Силистрии турки побили русских, хотя численно были слабее.

Кроме всяких прочих недостатков, русские солдаты — самые неуклюжие во всем мире. Они не годятся ни для легкой пехоты, ни для легкой кавалерии. Казаки, составляющие главную массу легкой кавалерии, каковы бы ни были их положительные качества в известных отношениях, в общем являются настолько ненадежными, что вторая линия русских аванпостов, находящаяся перед неприятелем, располагается всегда позади аванпостов казаков. Кроме того, казаки совершенно не годятся для атаки.

Что касается регулярных войск, пехоты и кавалерии, они не способны к легкому стрелковому бою. Русские, отличаясь подражательностью во всем, сделают, что им приказано или к чему их понуждают, но они наверняка не выполнят дела, если им приходится действовать на свою собственную ответственность. И действительно, последнего качества трудно ожидать от тех, кто никогда не был знаком с ответственностью и кто с одинаковой покорностью пойдет, если ему будет приказано, качать воду или сечь своего товарища. Было бы напрасно ожидать от русского солдата, чтобы он в своих действиях на аванпостах или в легких боевых схватках проявил быструю сообразительность французов или просто здравый смысл немцев. Что ему нужно, это — команда, ясная, отчетливая команда, — и если он ее не получает, тогда он хотя, может быть, и не обратится в бегство, но и не пойдет вперед, не сумеет действовать собственным умом.


Интересно, а кто-то из иностранцев проанализировал современную российскую армию, особенно на фоне её боевых действий в Чечне?


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]nihao_62@lj
2008-03-31 14:28 (ссылка)
Ну, Павел! Патологически русофобские воззрения Энгельса, мешавшие ему быть объективным историком, широко известны.

За подобными высказываниями о действии российской армии в Чечне добро пожаловать на чеченские сайты. Там много будет.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pitricius@lj
2008-03-31 15:32 (ссылка)
+1

А читать надо Трошева

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alter_vij@lj
2008-03-31 15:35 (ссылка)
))вообще то для всех, кто не патологический умофоб, неглупый взгляд с чужой стороны, пусть и не самый приятный, является одним из инструментов анализа

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nihao_62@lj
2008-03-31 15:44 (ссылка)
Несомнено.

Вот только признать неглупым взгляд, основывающийся не на фактах, но на собственных забавных представлениях, не нахожу возможным.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alter_vij@lj
2008-03-31 15:46 (ссылка)
у вас, надо полагать, знаний по военным проблемам XIX века поболе чем у Энгельса будет?)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nihao_62@lj
2008-03-31 16:15 (ссылка)
а) Энгельс тут рассуждает исключительно о 19-м веке?

б) Несомнено. Мне доступен не только сам Энгельс :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hasid@lj
2008-03-31 15:46 (ссылка)
Игорь, если пройти по ссылке, то можно посмотреть анализ Энгельсом и других армий того времени:

"В британской армии существует один порядок, который достаточно характеризует тот общественный слой, из которого вербуются солдаты. Я говорю о порке. Телесных наказаний не знает ни французская, ни прусская армия; их нет и во многих второстепенных армиях. Даже в Австрии, где большинство рекрутов — полуварвары, имеется явная тенденция отменить их; так, например, наказание посредством проведения сквозь строй недавно вычеркнуто из австрийского воинского устава. Наоборот, в Англии «кошка-девятихвостка» — орудие пытки, вполне могущее выдержать сравнение с русским кнутом в период наибольшего его расцвета — сохранила свое- полное действие. Странное дело, всякий раз, когда в парламенте поднимался вопрос о воинском уставе, старые военачальники, — все те, кто были грозой солдат,— высказывались за «кошку», и никто из них с такой горячностью, как старик Веллингтон. В их глазах не выпоротый хоть раз солдат был каким-то чудовищно нелепым существом. Отважность, дисциплинированность и непобедимость они считали исключительными свойствами тех солдат, у которых на спине были рубцы, по крайней мере, от пятидесяти ударов.

Не надо забывать, что «кошка» не только причиняет физическую боль, — она оставляет неизгладимые следы, на всю жизнь метит человека, клеймит его. Даже в британской армии такое наказание, такое клеймение фактически равносильно вечному позору. Выпоротый солдат уже не ровня своим товарищам по оружию. Но, согласно британскому воинскому уставу, почти все наказания на боевом фронте сводятся к порке; и, таким образом, то самое наказание, которое, по мнению его защитников, является единственным средством поддержать дисциплину, особенно в критических случаях, ведет к подрыву дисциплины, морально подавляя солдата и уничтожая его чувство чести.

Это объясняет два интересных факта. Во-первых, огромное количество английских дезертиров из лагеря под Севастополем".

И т.д.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nihao_62@lj
2008-03-31 16:18 (ссылка)
Ну, может он вообще пацифист был? :)

Но русофобия его не только же в эти строчках про армию...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]balalajkin@lj
2008-03-31 20:01 (ссылка)
Об этом Герцен хорошо писал. О марксоидах вообще.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nekto333@lj
2008-04-24 12:23 (ссылка)
Ага, значит англичашки из под Севастополя разбегались по окрестным кустам.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -