Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Чухонская Пиявка ([info]hyperion)
@ 2008-06-21 03:25:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Музыка:Sol Invictus конечно

Солнцестояние!



Всё же народные обычаи и традиции плохо соотносятся с реальностью. Всенародное празднование дня Летнего Солнцестояния, которое начнётся у нас через два дня под названием Līgo совершенно не совпадает с подлинным, астрономическим солнцестоянием.
В итоге я сейчас бодрствую, усиленно празднуя этот день в полном одиночестве. Во всём этом городе его сейчас не празднует абсолютно никто, а тот человек, с кем я хочу праздновать - именно сейчас не в городе. И даже не в стране.

Передаю братский привет всем, кто тоже сейчас не спит и празднует. Традиционализм должен быть ближе к науке, чем к обычаям:)
Ладно, пойду пройдусь в лес. Там сейчас никого не будет. А в ночь, когда его заполнит стадо, я буду спокойно спать.

 Standing in the ruins
  Let's raise a glass
  Not to the future
  Just to the past
  The flower blooms
  The flower dies
  The child has laughed
  Now the child must cry
  A boy is drumming
  For all his worth
  Can you hear his drumming
  Echo across the earth?
  See the gods bow their heads
  The sun is setting in the west
In the west





(Добавить комментарий)


[info]yogsagot@lj
2008-06-20 22:21 (ссылка)
Блин, я и забыл уже об этой надвигающейся вакханалии, вот что значит быть оторванным от корней в дали от родины.

Не, я бы тоже в лесу прогулялся бы с удовольствием, да вот незадача - последние леса в этой глубоко прогрессивной стране вырубили еще в столетии эдак XVII, если не раньше. Да и вообще, за исключением дня рождения Бога Митры, языческие корни утрачены напрочь. Так-что мне остается только сидеть у себя в комнате и смотреть Твин-Пикс. Ща как раз смотрю, освежаю в памяти впечатления нежного детства. Не, все-таки не зря он мне тогда нравился. Ой не зря!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Господь хранит отроковицу Лору Палмер...
[info]siovah@lj
2008-06-20 22:44 (ссылка)
http://siovah.livejournal.com/62272.html?mode=reply
очень позабавило этот факт при просмотре

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pamupe_cc@lj
2008-06-21 17:01 (ссылка)
Дык ты же вроде на кельтских землях обитаешь:) Уже не Шотландия, но всё равно, если где в Британии о могло что-то остаться, то это у кельтов. Впрочем кельты как то на солнцестоянии не особо заморачивались, у них были два других праздника огня, Бельтайн и Самхэйн.
У Фрейзера на эту тему много интересного написано:
"Бельтановы огни. На Северо-Шотландском нагорье некогда зажигались первомайские огни, известные под названием огней Бельтана. Их зажжение сопровождалось пышной церемонией, в которой без труда можно было разглядеть следы человеческих жертвоприношений. В некоторых местах этот обычай просуществовал до конца XVIII века. Описание этих обрядов авторами XVIII века раскрывают перед нами столь захватывающую и интересную панораму пережитков древнего язычества в нашей собственной стране, что я постараюсь привести их дословно.(...)
«Разложив с помощью добытого трением огня костер, участники обряда готовили на нем себе пищу. Покончив с едой, развлекались вокруг костра пением и танцами. Под конец человек, назначенный на пиру распорядителем, доставал большой пирог с зазубренными краями, испеченный из яиц и называемый пирогом Бельтана. Его разрезали на куски и церемонно раздавали присутствующим. Один из этих кусков был особый, потому что того, кому он доставался, прозывали "бельтановым чертом". Быть чертом считалось великим позором. Когда такой человек брал кусок в руки, часть присутствующих бросалась на него и делала вид, будто хочет швырнуть его в огонь, но тут вмешивались остальные и беднягу спасали. В некоторых местах этого человека клали на землю, как бы собираясь его четвертовать, после чего его забрасывали яичной скорлупой. Обидное прозвище оставалось за таким человеком на весь год. И пока люди хранили воспоминание об этом празднестве, они говорили о "бельтановом черте" как о мертвеце»(...)
В Коллендерском (Callander) приходе, изумительном по красоте районе графства Перт (Perthshire), огни Бельтана пользовались популярностью еще в конце XVIII века. Вот как описывает этот обычай тогдашний приходский священник: «В день первого мая, который называется днем Бельтана, или Бальтейна (Baltein), все местные мальчики собираются в болотистой местности. На зеленом дерне устраивается площадка круглой формы. Площадка окружается земляной траншеей, которая должна вместить всех присутствующих. Разложив костер, готовят кушанье из яиц и молока, по своему составу напоминающее сладкий крем. Тесто из овсяной муки подрумянивают на углях, так что получается пирог. После того как крем съеден, пирог делят на такое число частей, сколько присутствует людей. Причем стараются резать так, чтобы все куски были одинаковой величины и формы. Один из таких кусков обмазывают древесным углем до полной черноты. Затем разрезанный на куски пирог кладут в колпак, и каждый с закрытыми глазами вытаскивает свою порцию. Последний кусок достается человеку, который держит колпак. Вытащивший черный кусок считается "посвященным" и должен быть принесен в жертву Баалу. Благосклонности Баала они стараются добиться потому, что от него зависит, будет ли год урожайным. Не вызывает сомнений тот факт, что когда-то жители этой округи, а равно и к востоку от нее приносили человеческие жертвоприношения, хотя ныне "посвященного" просто заставляют трижды перепрыгивать через пламя. На этом заканчивается обрядовая часть данного праздника»
http://www.frezer.org/chapter62.html
.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pamupe_cc@lj
2008-06-21 17:05 (ссылка)
"Точно так же в Шотландии при устройстве Бельтановых огней хватали предполагаемую жертву и притворялись, что бросают ее в пламя. В течение некоторого времени после этого люди говорили о таком человеке как о мертвеце. Далее, в Северо-Восточной Шотландии во время раскладывания костров в канун дня Всех Святых мы можем обнаружить черты древнего обычая: один парень ложится как можно ближе к огню, а другие через него прыгают(...)
В некоторых случаях участники обрядов заходят, впрочем, еще дальше. Как мы убедились выше, наиболее явные следы человеческих жертв, приносимых в таких случаях, можно найти в церемониях, которые еще доживали свой век в виде Бельтановых огней приблизительно сто лет тому назад в Ирландии и Шотландии, то есть у кельтских народов, живших в этом отдаленном уголке Европы, почти полностью изолированных от внешнего мира и вследствие этого сохранивших свои древние языческие обычаи лучше, чем любой другой западноевропейский народ. Знаменательно — и мы можем с уверенностью это утверждать,— что кельты систематически сжигали приносимых в жертву людей на кострах. Первое описание этих жертвоприношений оставил нам Юлий Цезарь. Завоеватель независимых прежде кельтских племен, или галлов. Цезарь имел широкую возможность наблюдать национальную кельтскую религию и обычаи в период, когда те находились в первозданном виде и не подвергались еще нивелирующему влиянию римской цивилизации. Цезарь, по-видимому, включил в свои записки1 наблюдения греческого исследователя Посидония2, который путешествовал по Галлии приблизительно за 50 лет до того, как Цезарь довел римские легионы до Английского пролива. Греческий географ Страбон3 и историк Диодор, вероятно, также почерпнули описания кельтских жертвоприношений из труда Посидония, но сделали это независимо друг от друга и от Цезаря, так как каждое из трех описаний содержит в себе некоторые детали, отсутствующие в остальных. Объединив их, мы можем с некоторой долей достоверности восстановить первоначальное сообщение Посидония и составить, таким образом, детальное представление о жертвоприношениях, совершавшихся галльскими кельтами в конце II века до нашей эры.

Основные черты этого обычая, по-видимому, таковы. Для великого праздника, который проходил один раз в пять лет, кельты сохраняли жизнь осужденным на смерть преступникам, чтобы принести их в жертву богам. Считалось, что чем больше будет подобных жертв, тем плодородней будет земля. Если для жертвоприношений не хватало преступников, для этой цели использовали людей, захваченных в плен на войне. Когда наступало время праздника, друиды, галльские жрецы, приносили этих людей в жертву. Одних убивали с помощью стрел, других сажали на кол, третьих сжигали живьем следующим образом: из веток и травы сооружались огромные плетеные чучела, в которые помещали живых людей и различных животных: затем эти чучела поджигали, и они сгорали вместе со всем содержимым(...)
Итак, мы видим, что жертвенные обычаи кельтоо древней Галлии можно проследить на примере современных народных праздников в Европе. Естественно, что именно во Франции, вернее, на более обширном пространстве, которое лежит в границах древней Галлии, эти обычаи оставили наиболее глубокий след в практике водить великанов, сплетенных из прутьев, и помещать животных в плетеные корзины. Как уже отмечалось, эти обычаи соблюдали по большей части в день летнего солнцестояния или приблизительно в это время. Отсюда можно заключить, что и первоначальные ритуалы, сохранившиеся как пережиток в описанных здесь обрядах, торжественно совершались в период летнего солнцестояния. Это заключение соответствует подтверждаемому общим обзором европейских народных обычаев выводу о том, что праздник летнего солнцестояния был, видимо, наиболее распространенным и торжественным из годовых праздников, справлявшихся в Европе древними арийцами. Вместе с тем мы должны помнить, что у британских кельтов главными праздниками огня были, по-видимому, празднование Бельтана (первое мая) и канун Дня Всех Святых (последний день октября). В связи с этим закрадывается сомнение, не могли ли и кельты Галлии справлять свои важнейшие ритуальные праздники огня, включая принесение в жертву людей и животных, в начале мая или ноября, а не в период летнего солнцестояния?"
http://www.frezer.org/chapter64.html

Ничего не напоминает?:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]siovah@lj
2008-06-22 01:08 (ссылка)
даа, древние ритуалы, описанные Фрэзером, завораживают...
я его давно не полностью читала
мне запомнились в основном средиземноморские ритуалы, связанные с Адонисом и Аттисом, хотя окраинные (для империи) кельтские ритуалы тоже прекрасны и поучительны...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pamupe_cc@lj
2008-06-22 10:03 (ссылка)
Тут ещё один аспект, описанные ритаулы - фактически сюжет "Плетённого Человека", Юрис этот фильм тоже очень любит:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]siovah@lj
2008-06-20 22:39 (ссылка)
и я тогда присоединяюсь к празднованию
правда как праздновать не знаю
попробую сменить Брайана Ино на тот самый EPишник Coil про летнее солнцестояние
а вообще - очень мистический момент, конечно

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pamupe_cc@lj
2008-06-21 17:07 (ссылка)
А я всю дорогу Инвиктус слушал. Они всегда в тему.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]siovah@lj
2008-06-22 01:05 (ссылка)
я Инвиктус ни разу ещё не слышала - нет их у меня
из всего даркфолка я слышала только Тибета со всеми его составами и Death in June
вот мне теперь и интересно: название последней группы подразумевает ночь длинных ножей или летние жертвоприношения?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pamupe_cc@lj
2008-06-22 10:01 (ссылка)
Понял. Начал заливать на яндекс диск лучшие альбомы. Группа действительно невероятная. Целиком и полностью.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pamupe_cc@lj
2008-06-22 13:03 (ссылка)
Короче, вотЪ
http://narod.ru/disk/1052648000/Sol%20Invictus_In%20the%20Rain.zip.html
Мой любимый альбом, очень тихий и обволакивающий
http://narod.ru/disk/1052358000/The%20Death%20Of%20The%20West.zip.html
Второй по ценимости. Сейчас как раз его по кругу слушаю

http://narod.ru/disk/1053145000/Sol%20Invictus%20-%20The%20Devils%20Steed.zip.html
Это их последний

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]siovah@lj
2008-06-22 15:57 (ссылка)
спасибо
скачала, сейчас слушать буду

(Ответить) (Уровень выше)


[info]roman_maximov@lj
2008-06-20 22:55 (ссылка)
Ну, так уж и никто 8)

Правда, не в этом городе, но по крайней мере в этой стране - есть такие люди.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pamupe_cc@lj
2008-06-21 17:08 (ссылка)
Это радует.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yeburger@lj
2008-06-21 00:20 (ссылка)
> Традиционализм должен быть ближе к науке, чем к обычаям:)

+1

наука - часть Традиции

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pamupe_cc@lj
2008-06-21 17:09 (ссылка)
В принципе частью Традиции должно быть всё живое. В метафизическом смысле.
А обычаи соотносятся с Традицией примерно так-же, как пепел соотносится к огню.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tarenov@lj
2008-06-21 02:44 (ссылка)
Vzaimno, dorogoi!

I soglasen i ne soglasen s mneniem. Teoriya suha, a drevo zhizni zeleneet v listah

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pamupe_cc@lj
2008-06-21 17:15 (ссылка)
Значит нужно нечто третье

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pavel_brat@lj
2008-06-21 06:13 (ссылка)
офф
Рама, что такое "эстрада"? )

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pamupe_cc@lj
2008-06-21 17:16 (ссылка)
В данном случае - концертный зал, построенный почему-то в пригороднем лесу прямо за кладбищем. Под открытым воздухом. Всё деревянное давно сгорело при пожаре и он теперь выглядит скорее как совковый амфитеатр.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]moptuk@lj
2008-06-21 17:52 (ссылка)
а в ночь 22 июня я наблюнаю московское быдлостояние фанатов

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pamupe_cc@lj
2008-06-22 10:00 (ссылка)
Ну дык, футбол вполне можно определить как акт имитативной магии солярного типа:) Люди катают шар, что бы могло кататься солнце:)))))))

(Ответить) (Уровень выше)