Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ПЛАТОН Тифаретный ([info]hyperion)
@ 2009-10-13 22:05:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Про ещё одну смерть
Я прерываю своё затянувшееся молчание (я вообще думал ничего не писать. пока не соберу штук пятнадцать спамерских коментов к последнему посту. Интересно, просто их отлавливать).
Но тут появилась новость, про которую вы все уже наверняка знаете.
Скажу только одно, Дикое Поле - лучший российский фильм, который я видел в этом десятилетии. Лучший из фестивального. Дело, конечно, в великолепном сценарии  Луцика и Саморядова. Но Калатозишвили сумел сделать невероятное. Он смог ничего не испортить. Это давало надежду на будущее русского кино. Теперь надежды меньше.
Мир его праху.

P.S.
За фотографию с последнего дня съёмок "Дикого Поля" спасибо [info]dondanillo@lj

P.P.S
Этнографический экшн из казахстанской жизни.
Кто нибудь там, пожалуйста, убей их всех.



(Добавить комментарий)


[info]antonio_bandera@lj
2009-10-13 18:46 (ссылка)
согласен. фильм крут

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pamupe_cc@lj
2009-10-24 10:21 (ссылка)
Реально крут сценарий.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cynep_npoxop@lj
2009-10-13 18:52 (ссылка)
В корне не согласен, конечно. Но не суть.
Уверен, Луцик в могиле переворачивался.

А что с Калатозишвили стряслось?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pamupe_cc@lj
2009-10-13 18:54 (ссылка)
Да Луцик и "Детей Чугунных Богов" не переваривал, а фильм хороший. Луцик был гений, и от других ждал гениального. Уверен. что он сам бы снял на несколько порядков сильнее, но история не знает сослагательного наклонения.
Михаил? Сердце.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cynep_npoxop@lj
2009-10-13 19:11 (ссылка)
После "Окраины" всё остальное смотреть просто не возможно. жаль что Луцик сам умер во время сьемок своего "Дикого поля". Злой рок какойто.

имхо:
Калатозишвили снял красиво и профессионально оформленное кино, из серии "мы умеем не хуже европы" и оно, скорее, ближе к произведениям Звягинцева. Но причем же здесь Луцик/Саморядов? Нет там этого духа вообще. О других характерах они писали, о других людях. Пардон, но в этих сериальных актерах я ничего не увидел и ничего не почуствовал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pamupe_cc@lj
2009-10-24 10:30 (ссылка)
Я Звягинцева не смотрел, если что.
А что касается красивости, профессиональности и духа - сам текст "Дикого Поля" имеет особую интонацию, совсем не похожую на "Окраину". Поле - текст и фильм о людях, оставшихся на своих постах после исчезновения государства, эпиграфом к нему можно поставить некоторые пассажи Юнгера. К такому не подходит стилизация под советское кино с акцентом на насилие, столь поражающее в "Окраине". Это скорее стиль ранних короткометражек Луцика, конкретно "Гражданина Убегающего". Как раз с ним "Дикое Поле" можно и нужно сравнивать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cynep_npoxop@lj
2009-10-25 06:41 (ссылка)
Так вот если сравнивал - они как раз совершенно не похожи)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pamupe_cc@lj
2009-10-31 11:39 (ссылка)
И то и другое можно назвать "этнографическим артхаусом", только в первом случае картинка более сырая:)))) А если серьёзно, может у вас есть копия? Я "Гражданина убегающего" и "Канун" два раза по телевизору смотрел, но так до сих пор и не смог найти копию в сети. Похоже никто не отцифровал, что есть преступление против человечества:(

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexb2006@lj
2009-10-13 19:11 (ссылка)
RIP

Вот есть некая обнадеживающая новость с полей постсоветского кинематографа, Подольчак собирается снимать второй фильм Делирий:

http://www.zn.ua/3000/3680/67325

Менины посмотреть пока не удалось, но график Подольчак потрясающий (техника великолепная, что не всегда можно оценить по репродукциям - был на его персональной выставке).

А про его деятельность в Фонде Захер-Мазоха нагуглите и без меня - по совокупности предыдущих достижений ожидания самые позитивные.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pamupe_cc@lj
2009-10-24 10:34 (ссылка)
Прочитал интервью, любопытный человек. Буду знать, что на украине за свой счёт арт-хаус снимают

(Ответить) (Уровень выше)


[info]casual_force@lj
2009-10-13 19:51 (ссылка)
Да фильм крут, смотрел в кинотеатре, масса впечатлений. Аватарка кадр из "Патриотизма"?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pamupe_cc@lj
2009-10-24 10:36 (ссылка)
Конечно. Мисиму только Мисима и сможет экранизировать. Недавно посмотрел "Пламя", по "Золотому Храму", не дотягивает совсем. Очень красиво и атмосферно, но не Мисима.

(Ответить) (Уровень выше)

Про ещё одну смерть
[info]armango_nomeyra@lj
2009-10-13 22:04 (ссылка)
Присоединяюсь. В один ряд с "диким полем" можно поставить только "пыль"

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Про ещё одну смерть
[info]pamupe_cc@lj
2009-10-24 10:38 (ссылка)
Вот в "Пыли" не уверен. Неплохой фильм, пара моментов очень сильны, но не дотягивает совсем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Про ещё одну смерть
[info]armango_nomeyra@lj
2009-10-24 11:35 (ссылка)
А для меня "пыль" как раз интересней. Я даже думаю, что по этому фильму люди будущего будут изучать современную Россию

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Про ещё одну смерть
[info]pamupe_cc@lj
2009-10-24 14:19 (ссылка)
Скорее по "Колобахе" Васильева. Идеальный портрет массового сознания.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Про ещё одну смерть
[info]armango_nomeyra@lj
2009-10-24 15:51 (ссылка)
Может быть,не видел. Но в пыли речь скорее не о массовом сознании, а о медицинском диагнозе в отношении социума. А то насколько точно показаны типажи российского общества, ты и сам видел

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rebeka_r@lj
2009-10-14 12:32 (ссылка)
Странная дискуссия.

Нельзя сравнивать никакой сценарий с никаким фильмом. Они - разные произведения, на разных языках и из разных областей. Не имеют отношения друг к другу.Вообще никакого.
(Разве что - если это сценарий и фильм одного человека, да и в этом случае они не соотносятся, и не должны ни соотносится , ни сравниваться).

Если фильм уже снят - сценарий по отношению к нему - материал для исследования психики автора этого фильма ,- режиссера. Сценарий же остается отдельным и самодостаточным произведением другого человека,- сценариста.

Это же банальности я сейчас говорю, общее место. О чем вы спорите? Единственное, что здесь звучит - Смерть Михаила Калатозова - повод еще раз вспомнить о Луцике и Саморядове, да. И, поскольку такая череда ранних, странных и случайных смертей - не случайность,то, видимо - "Дикое поле" - не "этнографический этюд"

Он говорил, что по чьей-то просьбе прочитал 26 страниц гениальной прозы, о которых кто-то (не помню -кто именно) хотел с ним посоветоваться, а прочитав, не мог утра дождаться, чтоб сообщить, что немедленно решил снимать это сам.

Вопрос - где же, и есть ли вообще кто-то другой, кроме него, чтобы, напр. мое "Путешествие..." не оказалось, напр., "этногафическим экшеном из жизни крымских студентов мединститута".

Ужасная, горькая потеря. Плохо без Миши. Я растерялась.

Вы напишите , пожалуйста, если не затруднит, несколько слов Оле Гуровой,(в жж - moliko),это его ближайшая сотрудница, - я думаю, всякие дружеские и теплые слова были бы кстати.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pamupe_cc@lj
2009-10-24 10:44 (ссылка)
Спорно. Настоящий сценарий и должен по языку являться раскадровкой. Тот же "Мариенбад" Роб-Грийе тому отличный пример. Помнишь, как меня в твоём сценарии резануло описание мыслей героя? Это из той же оперы.
поскольку такая череда ранних, странных и случайных смертей - не случайность,то, видимо - "Дикое поле" - не "этнографический этюд"
Боюсь, что да. Они написали что то очень серьёзное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rebeka_r@lj
2009-10-24 16:58 (ссылка)
Никакого "описания" мыслей персонажа в моем сценарии нет и быть не может, - я б скорее застрелилась заживо, чем стала б их описывать.- Он весь - представление мыслей персонажа, но никак не их описание, я надеюсь.
(единственно, на первой странице есть один вводный абзац - " он знал и ему хотелось..." - данный нарочно, исключительно в качестве ключа и камертона.)

Мой сценарий - это "путешествике к морю" не каких-то героев, а одного вполне определенного, который мертв и его хоронят. Это, собственно, как я бы хотела, - карнавальная похоронная процессия, включая скандал и драку на поминках, и пр.

Теперь представь,что ты весь вечер обсуждаешь с человеком детали постановки похорон,всякие особенности похоронного обряда, - а на следующий, или через день, - с того же места продолжается это обсуждение,- но только обсуждаются, предметно,уже детали похорон именно этого твоего еще вчера живого собеседника.
То есть,- либо его смерть и похороны - и есть его авторская обговоренная постановка,если угодно - его послание и произведение. Либо вы с ним оба - персонажи какого-то гротескного спектакля.

К этому добавлю, что еще через день я сломала ногу - вообще ни с того ни с сего. на ровном тротуаре оступилась.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rebeka_r@lj
2009-10-25 01:05 (ссылка)
На даты обрати внимание.
Вот это моя дочь пишет: http://fraulein-agnia.livejournal.com/35252.html,
а это история про ногу, вторая серия к сценарию: http://rebeka-r.livejournal.com/45251.html

(Ответить) (Уровень выше)


[info]maskodagama@lj
2009-10-15 17:21 (ссылка)
а ты смотрел Эйфорию?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pamupe_cc@lj
2009-10-24 10:40 (ссылка)
Это "новая русская волна"? Я из неё вообще ничего не видел, сори.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maskodagama@lj
2009-10-24 10:42 (ссылка)
Честно говоря, не разбираюсь в таких определениях( Но в любом случае советую.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]subhuman7@lj
2009-10-27 04:08 (ссылка)
А он тоже полусюрный, как ранние фильмы Луцика и Саморядова, или ближе к реальности?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pamupe_cc@lj
2009-10-31 11:46 (ссылка)
Скорее качественный фестивальный артхаус европейского уровня. Ближе к реальности. Смотреть лучше после прочтения сценария, действительно полусюрного.

(Ответить) (Уровень выше)