Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Чухонская Пиявка ([info]hyperion)
@ 2014-03-15 23:15:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Музыка:Colloseum - The Machine Demands A Sacrifice

Про либералов. Заметка на полях медиавойны
Когда мне было 16 лет, я ненавидел российских либералов. И когда было 17. И 18. У меня были все основания их ненавидеть. Я русскоязычный, выросший в Латгалии, российский либерал для меня был однозначно воплощён в прекрасном образе Валерии Ильиничной, обнимающейся с Добелисом из Tēvzemei un brīvībai/DNNL, и рассуждающей о том, как хорошо, что русских прибалтики "положили у параши".
Уверен, что если бы Латгалия хоть раз по настоящему взбунтовалась, попыталась бы создать автономию или попроситься в РФ, а такие настроения у нас всегда были сильны, то в Москве обязательно начались бы антивоенные митинги с перконскрустами на знамёнах.
И это бы воспринималось как предательство. Точно так же как сейчас, в реальности, воспринимаются как предательство русских жителей Украины те флаги и лозунги, которые были видны в Москве.
Поэтому я прекрасно понимаю тех своих друзей и товарищей, кто сейчас возмущается и призывает к карам на головы маршировавших сегодня пацифистов. Понимаю, но присоединится не могу. Мне уже не 16.
Да, мои симпатии тоже на стороне востока Украины. Иррационально, как и любые симпатии. С другой стороны я ясно осознаю, что "Оплот"  - по сути мрази ничуть не лучше Misanthropic Division. По крайней мере после слов "Руки, ноги или глаза, пожалуйста, лишите их, чтобы они запомнили навеки, и передайте милиции" я никаких симпатий к этим людям испытывать не могу. Но восток Украины для меня не равняется "Оплоту", точно также как и сторонники Майдана для меня не равняются хлопцам из Правого Сектора, избивающим "титушек" в подвале. При любой революции на передовой оказываются такие вот орки, причём с обоих сторон конфликта. На каждой стороне в любой гражданской войне, всегда, есть своя ложь. И своя правда.
Своя правда есть и у этих вот, безусловно наивных людей, вышедших бороться за мир. Да, они де факто призывают сдать восток Украины на милость победителей. Да, это более чем спорная идея, которую я лично явно не поддерживаю. Но эти либералы необходимы нации. Именно такие, какие они есть, со всеми их тараканами в головах, они нужны нормальному функционированию нации, просто как противовес горячим головам с другой стороны. Да, я бы предпочёл, что бы горячие головы с одной стороны уравновешивались бы не горячими головами с другой стороны, а трезвыми головами с обеих сторон. Но это фантастика.
Один из самых трезвых знакомых мне людей, [info]alexey_lapshyn@lj, тоже сходил на этот марш. Его пост про это мне напомнил одну из моих самых любимых, хотя и самых спорных при этом, статей левого эсэра Иванова-Разумника. Этот текст назывался "Очищение Огнём" и вышел впервые в самый разгар милитаристского психоза в начале Первой Мировой Войны. Он потом был перепечатан в первом сборнике "Скифы", если хотите, можете найти текст в этом вот пдф начиная с 261 страницы. Поразительный текст. Я понимаю, что ситуация, которая происходит сейчас, никак не похожа на начало Первой Мировой. И очень этому рад. Но если посмотреть в прошлое, в 1914 году те, кто не поддался патриотическому психозу, вовсе не были худшей частью нации. Вряд-ли лучшей, но и не худшей точно.
Всё, что я хочу сказать этим сумбурным постом -  нации, если она живая нация, нужны и горячие романтики патриоты, готовые маршировать хоть до Константинополя, и не менее горячие романтики пацифисты, готовые выступить против. И эльфы. И орки. И трезвое меньшинство, не позволяющее себе закрыть глаза пропагандой как эльфов, так и орков.
Точка.



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]ichhantik@lj
2014-03-16 03:38 (ссылка)
то есть "москалей на ножи" никто не орал?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]the_rion@lj
2014-03-16 11:36 (ссылка)
у нас ещё отличная кричалка есть: комуняку на гілляку!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ichhantik@lj
2014-03-16 12:54 (ссылка)
это означает "нет, никто"? или "да, было дело"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]the_rion@lj
2014-03-16 13:30 (ссылка)
это означает, что кричать и делать - разные вещи. кроме того, следует понимать разницу между москалями и русскими. москаль - агрессивное быдло, чей сапог свят. к русским же никакой антипатии среди украинцев нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ichhantik@lj
2014-03-16 14:10 (ссылка)
а, слова больше не означают того, что они означали всегда. удобно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]the_rion@lj
2014-03-16 14:12 (ссылка)
что означало слово "москаль" всегда, например?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ichhantik@lj
2014-03-16 14:14 (ссылка)
любого русского. в более узком значении - москвича.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]the_rion@lj
2014-03-16 14:26 (ссылка)
нет не любого. прежде всего, так называли российских чиновников и солдат, вообще, государственных служащих, наводящих российские порядки в украине. сейчас, как я уже сказал выше, москаль - аналог ватника.

а также, к слову о том, что слова означают не то, что значили всегда, - полюбопытствуйте вообще развитием языка. некоторые слова действительно меняют своё значение со временем.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]the_rion@lj
2014-03-16 14:29 (ссылка)
а то, что вы подразумеваете, называется - кацап.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ichhantik@lj
2014-03-16 14:36 (ссылка)
вы реагируете именно так, как я и ожидал)
значит, лозунг "москалей на ножи" был. хоть в этом киселев-ньюс нас не обманывает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]the_rion@lj
2014-03-16 14:38 (ссылка)
был, я же сказал выше. что дальше?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ichhantik@lj
2014-03-16 14:43 (ссылка)
а дальше вы устроили схоластический спор по поводу истинного значения слова "москаль".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]the_rion@lj
2014-03-16 14:55 (ссылка)
я указал вам на то, что акценты, подразумеваемые вами, не верны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ichhantik@lj
2014-03-16 15:01 (ссылка)
расскажите, пожалуйста, вон тем ребятам про эти акценты: http://www.youtube.com/watch?v=69AUAmIdlMc

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]the_rion@lj
2014-03-16 15:07 (ссылка)
меня тут один русский писатель роликом о продажном прокуроре и саше белом попрекал. вот, дескать, вся ваша революция - бандиты интеллигентных малышей унижают прямо на рабочем месте. разумеется, вырванные из контекста несколько секунд оскорблений - это охуенно показательная угроза русским.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ichhantik@lj
2014-03-16 15:37 (ссылка)
так участники майдана - массово - как относятся к массовому, обычному русскому? про то, что "москаль обозначает очень определенного русского, этакого недочеловека из россии" - простите, пиздеж, вы это только что придумали. москаль по жизни означал просто русского. "Ты хохол!" - "А ты москаль!"

на майдане были мои приятели, одна экзальтированная особа со своим мужем, санитарили там. они мамой клялись, что абсолютно никакого негативного отношения к русским не высказывалось. это (высказывалось) пока ещё майдан не был окончен. с тех пор от них не слышал. зато вот ньюсфид после окончания майдана: оппа! как выключатель повернули. "москаляку на гиляку", беркут на колени, показательные избиения, "а ты, сука, на майдане был?!", разграбленные склады с оружием, предложения по запрету русского языка, запрету "антиукраинских" СМИ и даже преследованию украинских писателей, плохо отзывающихся об Украине (например, Олеся Бузины), и так далее. так вот я в некотором недоумении - возможно, мои друзья по глупости да оппозиционной горячности много чего пропустили?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]the_rion@lj
2014-03-16 15:48 (ссылка)
возможно, вам всё-таки следует верить вашим друзьям, которые БЫЛИ на майдане, а не какой-то хуерге из ньюсфида? преследование олеся бузины - это вообще лол. был бы только рад, если бы этого хуесоса, ненавидящего всё украинское, порвали берёзками.

что же касается значения слов, можете думать что угодно и оставаться при своих заблуждениях. вам же дохуя виднее, как на самом деле. ватников у нас не любят, к русским, не кичащимся имперскостью, отношение совершенно нейтральное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ichhantik@lj
2014-03-16 15:58 (ссылка)
в том-то и дело, что когда майдан был, ситуация выглядела совсем иначе. а как закончился - пошла совсем другая канитель. и вот уже запрещать писателей, сми и языки - модно, демократично и по-европейски.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]the_rion@lj
2014-03-16 16:05 (ссылка)
да кто ж языки-то запрещает? вы о чём вообще? языки не запрещает никто сейчас и не запрещал до того. единственная попытка "запрета" сми - порекомендовали кабельным сетям отключить российские каналы, с которых льётся в уши потребителю откровенная ложь о происходящем и нагнетается истерия.

общайтесь с очевидцами, а не с новостными феями, короче.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aljena_beljaeva@lj
2014-03-16 15:27 (ссылка)
а определять, кто русский, а кто москаль, будут блоггеры?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]the_rion@lj
2014-03-16 15:32 (ссылка)
специальные революционные тройки будут определять, разумеется. кто не спрятался - ебать и резать. только так и никак иначе!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aljena_beljaeva@lj
2014-03-16 15:36 (ссылка)
вы такой не смешной, ну совсем.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -