Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Чухонская Пиявка ([info]hyperion)
@ 2016-10-14 20:53:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение:Да, мы хотим тотальной войны
Entry tags:katab.asia, magreb, thee psychick bible, апокалипсис, копирайт, мудаки

Волшебные игры Магреба (Очень злой пост про первого в истории гностического пирата-копираста)
Давно не происходило всякой лютой ругани, но эта история обязательно должна быть донесена до всех потенциально заинтересованных сторон. Копирую на тифаретник/ЖЖ, поскольку из вконтакта всё связанное с этой безумной ситуацией уже успешно выпиливалось. Для тех кто помнит былые времена - герой этого поста некогда был известен как takoenebo. К сожалению с тех пор он вырос и заматерел.







А теперь у нас две новости — хорошая и плохая (которая, на самом деле, тоже хорошая). Хорошая новость состоит в том, что наши бывшие коллеги из MAGREB издали наш Свободный Волонтёрский Перевод Thee Psychick Bible , отказавшись в его пользу от своего Профессионального Перевода — несмотря на то, что волонтёрский перевод не был закончен и содержал ряд весьма сырых мест, которые в результате перекочевали и в Первое Издание Психической Библии. Таким образом все, кто приобрёл перевод Thee Psychick Bible от MAGREB, приобщились тем самым к плоду группы волонтеров, сотрудничавших с Катабазией — а те места книги, которые не были ранее переведены, MAGREB оперативно доперевели и включили в своё издание.

Плохая новость состоит в том, что (к глубочайшему сожалению) авторство действительных авторов перевода БОЛЬШЕЙ части книги не было нигде указано, будучи целиком приписано Катарине Красавиной (на чьи плечи таким образом был возложен тяжкий гнёт чужих ошибок), но при этом сам перевод от MAGREB был лукаво объявлен уникальным и “авторизованным”, а весь репутационный и финансовый профит ушёл в итоге в сомнительное русло. Это всё очень печально, грустно и местами даже гнусно, но обо всём — по порядку.

Для начала — немного истории. Проект перевода Thee Psychick Bible был начат в 2013 году после публикации на сайте katab.asia первой статьи из TPB, переведённой A.T. (Дорогой Редакцией Катабазии). Затем к проекту были присоединены переводы авторства Ибсората и Иччхантика, сделанные ранее независимо от Катабазии, а в сам проект, курируемый Дорогой Редакцией, были привлечены волонтёры, чья работа и позволила к 2014 году опубликовать на сайте katab.asia целых 14 переведённых статей из книги . На этом этапе была сформирована инициативная группа волонтёров, готовая перевести книгу до конца.

Затем осенью 2015 случился Раскол, (https://vk.com/wall-27732107_52847 + https://vk.com/wall-72870270_309) в результате которого A.T., отстранённый от участия в деятельности Катабазии (с пометкой “за люциферианскую гордыню и астральное фюрерство”), основал проект MagReb (совместно с Дарой Де Морте — художником, музыкантом и магом). В ходе дележа наследия бывших совместных проектов (в том числе — и перевода TPB) администрация MagReb потребовала удалить с сайта katab.asia опубликованные переводы TPB, также объявив себя руководителем группы волонтёров, собранных для продолжения дальнейшей работы над книгой. Однако непостижимым образом (см. “люциферианская гордыня”) Magreb умудрился разорвать отношения с большинством волонтёров, очно или заочно объявив их переводческие умения никудышными и выберя из них единственно удовлетворяющую в личностном и профессиональном плане кандидатуру — в лице Катарины Красавиной, являющейся по совместительству близкой подругой Дары Де Морте. Мы же удалили с сайта katab.asia только перевод статей TPB авторства самого A.T. — так как ответившие нам спустя некоторое время после Раскола авторы не имели ничего против того, чтобы их труд был опубликован на нашем сайте, поскольку считали, что Magreb теперь делает собственный перевод с нуля силами Катарины Красавиной.

К весне 2016 мы (не будем лукавить, вдохновленные предложением поддержки со стороны проекта “Arcadia” решили продолжить наш проект перевода, рассудив, что если будет два перевода Thee Psychick Bible, то от этого выиграют все — как минимум будут альтернативные точки зрения и плюрализм мнений. К нашему проекту присоединились переводчики, “забракованные” Магребом — и привнесли свои наработки в проект, который мы решили сделать открытым и общедоступным.

Видимо, последнее сыграло роковую роль, так как наши бывшие коллеги из MAGREB, похоже, хотели, чтобы их “Психическая Библия” стала первой и единственной — и готовы были добиваться этого даже в ущерб качеству и своей репутации. Пока волонтёры Катабазии неспешно переводили тексты и согласовывали сложную терминологию (в тексте TPB много разнообразной специфики, начиная артиклями типа thee и ov и заканчивая, вы не поверите, адаптацией НАЗВАНИЯ книги, а многие нюансы и вовсе в первоначальных вариантах перевода были упущены), Магреб объявил о полной готовности своей версии перевода и о сборе средств на его издание. По странному стечению обстоятельств пост о начале сбора средств на печать книги появился в Магреб всего на шесть дней позже поста с уведомлением о возобновлении работы над переводом на Катабазии (https://vk.com/wall-27732107_63395 и https://vk.com/wall-103023649_6180).

Мы рассудили, что это только к лучшему, потому что у нас остаётся ещё много времени для плавной шлифовки своего перевода и равномерного распределения сил между всеми нашими проектами. К вопросу о разных векторах интереса и разных исходных потенциалах качества финального текста надо также отметить, что волонтёры работали над Свободным переводом за идею, Катарина Красавина же работала с Магреб за гонорар.

Издание Магреба позиционировалось ими как никак не связанное с опубликованными ранее переводами: открыто заявлялось, что оно профессионально переведено и авторизовано самим автором — Дженезисом Пи-Орриджем. Когда же книга была напечатана, её сразу окружили жесточайшей атмосферой копирастической паранойи: любые попытки интересующихся подписчиков Магреба глянуть одним глазком на данного кота в мешке (“ну вы хоть бы кусочек перевода выложили”) натыкались на развесистые телеги, сводящиеся кратко к “купи у нас — и тогда читай сколько хочешь. Или ты хочешь обокрасть самого Пи-Орриджа?”. Тогда нам это казалось забавным (ну правда, паблик-трекер, публикующий гигабайты спираченного контента, при этом неистово топящий за копирайт — серьёзно?), но в перспективе сегодняшнего дня этому находится объяснение: Магреб просто взял и издал отредактированные статьи Свободного Перевода Волонтёров Катабазии, (и не только их) дополненные переводом недостающих частей, выполненных Катариной Красавиной — и стремился как можно дольше скрыть эти факты от огласки.

Ещё раз: Магреб просто издал весьма поверхностно отредактированные статьи Свободного Перевода Волонтёров Катабазии (качество которых далеко от того, чего мы хотели бы добиться в финальной версии), дополненные переводом недостающих частей, выполненных Катариной Красавиной, но не упомянул об этом нигде и выдав это издание за уникальный перевод.

Совсем коротко: то, что издал и продает Магреб, переводило не меньше полудюжины человек, но в книге вместо имен всех переводчиков указано имя только Катарины Красавиной, выступившей скорее редактором перевода.

Мы бы узнали об этом рано или поздно, но узнать ВОВРЕМЯ нам помог случай и специфический характер администрации Магреба (читай “люциферианская гордыня”). Проводя кампанию краудфандинга на издание TPB, Магреб предложил партнёрским пабликам по экземпляру книги за помощь в пиаре данного начинания. Среди партнёров был и паблик E:\music\industrial, админы которого добросовестно поддержали кампанию краудфандинга, а в назначенное время (когда книга была напечатана) обратились к администрации Магреб по поводу обещанного. Ответом им была плохо поддающаяся объяснению истерика, сводившаяся к обвинениям “вы что, хотите отсканить нашу Книгу? Да вы пираты! Ничего вы не получите, а если что — встретимся в суде” (скрины переписки, любезно предоставленный администрацией E:\music\, прикреплены к посту). Несколько удивившись такому развитию событий, администрация E:\music\industrial обратилась к нам, но нам ничего не оставалось делать, как развести руками “это же Магреб, у них так принято вести дела”.

"Нотариально заверенные скриншоты™" сего удивительного действа прилагаются: https://vk.com/album-27732107_236770404

Однако, люди из E:\music\ оказались не такими флегматичными, как мы — они не поленились приобрести магребовское издание и позаботиться о том, что бы его электронная версия попала в открытый доступ .

Естественно, мы не могли не ознакомиться со сканами — и успели их выкачать до того, как файлы были удалены по стуку Магреба. Да, пост по ссылке выше с pdf и word версией “магребовской” библии был заблокирован администрацией контакта “по требованию правообладателей”, но остались репосты. Мы надеемся, что вы понимаете всю красоту момента: год разговоров про “силу, свет, жизнь, любовь и свободу”, внезапно обернулись чудесами копирастии, вплоть до жалоб в администрацию ВК и успешными попытками по выпиливанию постов в сообществах.

Кстати, это еще один повод репостнуть от греха этот “разбор полетов” — а то МАЛО ЛИ.

Когда мы прогнали ряд глав из магребовского перевода через Антиплагиат (конкретно программа Etxt) на предмет сравнения со сто лет как опубликованными у нас главами, мы REAL’NO OKHUELI. “Перевод” большого количества статей представлял собой тексты наших волонтёров (и не только) с заменой отдельных выражений и слов (в некоторых местах степень идентичности двух текстов составляет под 90%). Такого просто не могло бы быть не то что при переводе одного и того же текста разными людьми, но даже и если бы один и тот же текст переводил один и тот же специалист с небольшим интервалом во времени — данный факт нам единогласно засвидетельствовали наши знакомые из числа профессиональных переводчиков. Но всё равно нам не верилось в такую глобальную подставу, поэтому мы сравнили также тексты тех статей TPB, которые мы выложили на свой сайт тогда, когда магребовский “перевод” уже был по дороге в типографию — эти тексты показали минимальный уровень сходства, потому что их, похоже, действительно переводила Катарина Красавина (и перевела, судя по всему, достаточно хорошо).

"Нотариально заверенные скриншоты™" для наглядности.

Резюмируем. Со всей очевидностью следует вывод — Магреб были подстёгнуты перспективой любого рода публикации нашего Свободного Перевода и решили поспешить остаться в истории как издатели Первого Перевода Психической Библии, а заодно — успеть завизировать книгу во время приезда Psychic TV в Россию. Для этого они прибегли к весьма сомнительному (как с этической, так и с эстетической точки зрения) решению: взять перевод волонтёров (со всеми его сырыми местами и неточностями, которые администрация Магреб ранее высмеивала), на скорую руку его отредактировать, дополнить переводами статей от Красавиной, наспех сверстать и по-быстрому распространить, успев отчитаться об успехах самому Пи-Орриджу. Мы не знаем точно, как к этому относится Катарина Красавина, но если она всё знала и согласилась на то, чтобы ее именем был подписан ПОЗАИМСТВОВАННЫЙ коллективный труд, это должно как-то отразиться на её профессиональной репутации. Если же она не понимала, что делает и не отличала работу редактора перевода от работы, собственно, переводчика — резюме то же: профнепригодность. По крайней мере, нам неизвестны факты того, чтобы данная ситуация её как-то напрягла или возмутила. Ну и если что — нас рассудит лингвистическая экспертиза: мы уже обдумываем вариант с передачей обеих версий текста для сравнения профессионалам, чтобы не было такого, что мы заявляем, что утащены все 77%, а на деле — “всего” 38%.

Лайфхак для Магреба: если они УВЕРЕНЫ в УНИКАЛЬНОСТИ своего перевода, то в их интересах выложить его в публичный доступ и распространить максимально широко, чтобы все желающие могли с помощью программ антиплагиата сравнить его с наработками у нас на сайте и убедиться в правдивости слов одной из сторон (если будут нужны скрины истории правок с датами — все подготовим, все выложим). В противном случае общественности придется довольствоваться нашими скринами и тогда у нас для Магреба плохие новости.

Отдельное слово следует сказать о самой реализации издания — оно по-своему представляет собой отличную метафору всей затеи: дорогая обложка с тиснением серебристой фольгой и резко контрастирующее с обложкой содержимое: примитивный блок текста довольно сырого перевода с отсутствием многих важных моментов, свёрстанный в (sic!) ворде (что можно объяснить также необходимостью вносить экстренные правки даже тем, кто не очень знаком с книгоизданием).

На собеседовании с высшими силами по вопросу “как Магреб может предотвратить неотвратимые негативные последствия своих действий?” нам был дан ответ: самое меньшее, что нужно сделать для этого издателям первого русского перевода Thee Psychick Bible — вручную дописать на всех экземплярах имена авторов-волонтёров (в идеале — своей кровью, для большей ритуалистичности) и бесплатно раздать книги всем желающим на концертах PTV в Москве и Санкт-Петербурге. Ведь в самом вступлении к НАШЕМУ ОБЩЕМУ переводу Thee Psychick Bible говорится о том, что эта книга учит ЗАБОТИТЬСЯ И ОТДАВАТЬ. И раз волонтёры уже “отдали” своё (правда — сложно оценить, насколько добровольно), то теперь очередь Магреба.

Если же в Магребе вдруг забыли, кого им нужно благодарить за книгу, то вот имена. Мы упомянем здесь только тех авторов перевода, чьи фрагменты были использованы в версии Магреба и о работе которых над переводом Thee Psychick Bible нам на сегодняшний момент известно: Eternally Young, Майя Айнсель, Михаил Найбороденко, Parole D’Honneur, Ichhantik, Ibsorath.

Отметим, что не все из этих переводчиков являлись волонтерами, кто-то, как например Ichhantik и Ibsorath, переводили некоторые главы Библии еще раньше и смотрят на всю ситуацию как на чудный coinci-dance во славу Богини. А кто-то — охуел и ошибкой было бы говорить, что по-доброму. Если кого-то или что-то забыли — пишите.

Ну и да, нам-то в конечном-то счёте плевать на абстракции вроде “упущенной выгоды” (свои переводы мы вообще сразу на сайт выкладываем, хотите — благодарите рублем, не хотите — нет), или на то, НАШ там перевод или НЕ НАШ, ЧЬИ там волонтеры и т.д. (они не крепостные — слава богам Хаоса, которых кое-кто, не будем показывать пальцем, позорит). Нам не плевать на то, что одни из наших ближайших “соседей” по смысловому полю, прикрываясь пересекающимся с нашим пантеоном, а также набором идей и культурных кодов, бросает своими действиями тень на всё перечисленное, выражает готовность стучать, отстаивая якобы “свою” собственность и в перспективе — убивает волонтерскую инициативу в наших кругах, позволяя себе продавать за деньги чужие, сырые и нуждающиеся в настоящей редактуре переводы, выдавая их за собственные. Выводы делайте сами.

P.S. Пост, РАЗУМЕЕТСЯ, является частью совместной пиар-кампании продвижения концертов PTV в России, хитроумно организованной совместными усилиями ▼KATABASIA▼, MAGREB иE:\music\industrial и под руководством Понятно Кого. Приходите на концерты — в этот раз может быть ПО-НАСТОЯЩЕМУ ИНТЕРЕСНО. Слава Дискордии!










PS
Антон, знаю что ты это всё обязательно тихо прочитаешь. Прежде чем приступить к своим любимым доносам, попробуй на секунду остановиться и подумать. Я тебя знаю достаточно хорошо, но не представляю, как ты смог довести ситуацию до такого просто на ровном месте. И учитывая твою удивительную способность всё ещё сильнее ухудшать, советую помнить, что мы в этом посте обсуждали только последние события. И в случае если пойдут загадочные анонимные доносы, я лично просто начну публично вспоминать некоторые особенности гностического краудфандинга. Для начала. Поэтому приди в себя. Эту ситуацию ты уже не сможешь отыграть, но она может стать хорошим уроком на будущее.



(Добавить комментарий)


(Анонимно)
2016-10-15 00:29 (ссылка)
Нихуя они охуели!
Ебать крысы, а чё, пиздюлей не боятся совсем? Надо вломить обязательно, хули там интимные подробности.

(Ответить)


(Анонимно)
2016-10-15 00:30 (ссылка)
даже сверхпродвинутые оккультные мудрецы, топящие за свободу, из-за денег в говно превращаются, ха

таков наш мир

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]hyperion
2016-10-15 00:46 (ссылка)
Да если бы из-за денег( Там чисто понт на ровном месте к сожалению. Они явно кучу бабла только в эту обложку с серебрянным крестом вбухали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2016-10-15 00:56 (ссылка)
Там тираж триста копий, вроде, так что денег сильно много не заработать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2016-10-15 01:16 (ссылка)
по-моему ребята просто говна хотели поесть на ровном месте, но немного не рассчитали

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2016-10-15 01:28 (ссылка)
В общем, мерзости хватает, поэтому берегите себя и своих детей!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]hyperion
2016-10-15 01:31 (ссылка)
Лайк

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2016-10-15 03:19 (ссылка)
сатанисты

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2016-10-15 05:10 (ссылка)
где скачать-то?
вкантактопараша всё выпилила, не мог сразу magnet хэш выложить?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]hyperion
2016-10-15 13:46 (ссылка)
Да вот тут и можно. В конце поста для сравнения http://katab.asia/2016/05/22/thee_psychic_bible/

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2016-10-15 14:48 (ссылка)
Спасиб, уже сам нашёл. Бро, я тебе верю без всяких скринов, ты не похож на гондона.
Чёрт, а я ведь хотел поучаствовать - у меня нехуёвый опыт именно профессионального перевода (всякой хуйни в основном), в том числе в коллективе, да руки не дошли написать координатору, ну и я не очень в теме эзотерической.
Щас бы уже ехал в землю втаптывать марамоев, похер где они зашкерились.

Там выше пишут, что 300 экземпляров типа практически некоммерческая партия - это туфта, при стоимости 1777 рэ вангую, что бляди поимели не меньше половины нехуёвой такой суммы. Меньше всего, само собой, досталось "переводчику".

Но деньги закончатся, а позор останется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]topos
2016-10-20 07:27 (ссылка)
Не понимаю в рублях, перевел упоминавшуюся цену книги в знакомую валюту, получилось 25 евро. Это начальная стоимость любой толстой книги в магазине (и я за те же деньги купил оригинал на амазоне). Тираж, вроде, 300 экземпляров? Получается 7500€, минус себестоимость. Так ли много, чтобы говорить, что Пи-Орриджа обокрали, выложив текст?

Он(а), кстати, не копираст(ка) совсем, постоянно выкладывает видео из ютуба с музыкой TG/PTV.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2016-10-20 12:35 (ссылка)
333 книжки, по уточнённым данным
а может и 997 (или не может, а все экземпляры пронумерованы?)
а может и 333, на последние деньги напечатали, и всё
минус себестоимость, минус какие-то гроши редактору-переводчику, минус ноль за вёрстку

в общем, на быдлоотпуск в марокко хватит. но так ли много, чтобы присваивать результаты свободного перевода по схеме болдженОС? вводить в заблуждение читателей? выдуривать какие-то копейки и бонусы там на стадии фандинга, для чего, чтобы потом отмораживаться в личке и игноре? если ребята собрались этим зарабатывать на жизнь, то скоро их рыжие кудри примелькаются

>Мы, кажется, наконец-то поняли, чего от нас хотят ребята из Катабазии

Фу, какой позор. У них же там зачищено и окуклено всё, кто ж так официальную отмазку начинает? Неделю фары врубали, ахахах, наканец-та. Если кто-то из их подписчиков пропустил, то сейчас охуевает тихо, поди.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]topos
2016-10-20 18:48 (ссылка)
> в общем, на быдлоотпуск в марокко хватит. но так ли много

Я о том же, что на самом деле не так и много.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2016-10-15 08:04 (ссылка)
>хорошим уроком на будущее

Какой там урок на будущее, пиздюку под сраку лет уже, до сих пор не знает, что кроилово ведёт к попадалову.

(Ответить)