мне представляется, что дело в том, что большинство людей настолько не доверяют государственной власти, что в каждой ее инициативе видят подвох. И я бы не сказал, что люди в этом виноваты.

в связи с этим, кстати, хотелось бы узнать Ваше мнение о т.н. "паспорте здоровья школьника", где, помимо прочего, необходимо публиковать "план своей комнаты", данные о своем круге общения и рационе питания и поминутно расписывать режим своих выходных дней.

(Reply to this) (Thread)

Первый раз слышу. Звучит как бред, а ссылочку не дадите?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да нет, не бред, к сожаленю. Эти штуки 1 сентября пачками раздавали классным руководителям.

(Reply to this) (Parent)

официоз о паспорте
http://www.rian.ru/society/20091124/195310273.html

сам проект паспорта с официального сайта
http://mon.gov.ru/files/materials/6410/09.11.17-pasport.pdf

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Дааа....
Впечатлило:(
Вот я так поняла что он пока опубликован для общественного обсуждения?
Может сообществу родительскому включиться в это обсуждение?

Вот что обидно, что тысячи людей могут поднять волну на базе тотального идиотизма -как с этим анти- юю движением, а реальные вещи которые затрагивают их детей в реальной жизни здесь и сейчас вообще проходят мимо и все спокойно принимается и внедряется, пока они боятся созданной самими себе пугалки...

Хм, а в этом навнрное и была главная мысль этой кампании и тех кто за ней стоит:(

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Во всяком случае, противники ЮЮ накрепко увязывают ее введение с введением таких паспортов: "укажешь, что папа курит, придет злая ЮЮ и заберет ребенка из семьи".
так что, если кампания, о которой Вы пишете, действительно существует, то с точки зрения пиара она организована очень талантливо :(

(Reply to this) (Parent) (Thread)

У меня других версий нет.
Случайно такие масштабные компании не возникают. Ну если и возникают случайно обычно погасают после пика. А ту планомерно все это ведется.

Противники ЮЮ могут что угодно увязывать, но реально они ничему не противостоят, потому что когда идет реальное нарушение границ вмешательства в частную жизнь, например с этими паспортами, надо спокойно и планомерно поднимать в обществе дискуссию ,а нужны ли они семьям в таком виде. А если вместо этого толпа полуграмотного люда начинает истерически кричать что-то близкое к "инопланетяне едят ваших детей!", то понятно никакого влияния на реальную ситуацию это не оказывает. И при этом у кучи не вовлеченных родителей создается ощущение что кто-то отстаивает их права, и что вроде как можно поддержать. И энергия и возможности противостояния уходят вхолостую.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ну, насчет организованной кампании не уверен, а со вторым абзацем вполне могу согласиться: и насчет необходимости дискуссии и протестов против таких "паспортов", и насчет того, что кликушество этим дискуссиям скорее мешает, чем помогает.

(Reply to this) (Parent)

Так такие паспорта были в СССР, я вот помню, мы их заполняли, только он у нас назывался каким то дневником

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ну надо же, я была не в курсе:)
то есть вы там заполняли условия жизни в семье и сколько времени ребенок тратит на игры, уроки и телевизор?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ой, я вот уже чет и не помню все подробности. План комнаты точно рисовали, писали распорядок дня, в какие секции - кружки я ходил, где и кем работают родители, вот сейчас понять не могу за чем, и так знали дирекция школы или контроль :) и еще что-то :) не помню, если что то допишу.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да, кстати, они их скорее всего по тому же образцу и делают.
Ох. Здравствуй, прошлое...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да не надо ля-ля...когда сказать нечего все прошлым (которого 20 лет нет и учителя все сменились уже) или фашизмом попрекают.. что по факту сказать можете : Выдают во всех школах такие "опросники" ... для ЮЮ а закон который разработаывают "какие то" общественные организации проект Федерального - и его хотят протянуть под шумок...пока такие как Вы по , извините недоумию,наивности, а может и по злому умыслу предлагают засунуть голову в песок.

(Reply to this) (Parent)

не знаю, где там он опубликован для обсуждения, но уже года два или три в Москве действует. Правда, большинство относится к этому халатно :)

(Reply to this) (Parent)

Да не надо ля-ля...когда сказать нечего все прошлым (которого 20 лет нет и учителя все сменились уже) или фашизмом попрекают.. что по факту сказать можете : Выдают во всех школах такие "опросники" ... для ЮЮ а закон который разработаывают "какие то" общественные организации проект Федерального - и его хотят протянуть под шумок...пока такие как Вы по , извините недоумию,наивности, а может и по злому умыслу предлагают засунуть голову в песок.

(Reply to this) (Parent)

ну вообще сбор этих данных противоречит Конституции России. Статья 23 и 24 .

(Reply to this) (Parent) (Thread)

о чем и речь.

(Reply to this) (Parent)

Интересный проект.
Много хороших и нужных вопросов, которые маскируют сбор информации.
Страниц пять-шесть из этого паспорта выкинуть и цены ему не будет!
Как там Милеланджело говорил? Лишнее надо отсечь!

(Reply to this) (Parent)

Кстати, ЮЮ совсем не инициатива власти. Это инициатива некоторых общественников, которые уже несколько лет ее пытаются двигать, а власть только последний год-два начала хоть как-то это воспринимать.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

я о восприятии людей - воспринимается это, как инициатива власти. Не сомневаюсь, что сама власть до этого не додумалась.

ксати, раз уж речь зашла - проект закона, на который Вы ссылаетесь, сформулирован, как мне кажется, весьма небрежно. Вот это вот что такое, например, из ст. 4: "Любое физическое и юридическое лицо вправе осуществлять деятельность по реализации и обеспечению прав, свобод и законных интересов ребёнка (несовершеннолетнего)" -- если это не уравнивание в правах по отношению к ребенку его родителей с каким-нибудь "ООО Байкалфинансгруп" или бабой Маней из соседнего подъезда, то как это трактовать???

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да, законопроект этот ,первый вариант ,не проработан.
Это факт.
В этой формулировке совершенно лишнее "законных интересов ребенка" это может делать только законный представитель. Но в такой формулировке это никуда бы и не вошло, ибо противоречит всему основному законодательству.
Насколько я понимаю, здесь речь идет о том, что осуществлять мероприятия по профилактике, правозащите и тп могут и общественные организации. В то время как сейчас в основном за всей сферой работы с проблемами детства закреплена государственная монополия.

(Reply to this) (Parent)

Кстати очень хороший пункт. Он даст общественным организациям достаточно большие полномочия, по отставиванию прав детей, особенно детей-сирот.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

из этого "хорошего пункта" никак не следует, что речь идет именно об общественных организациях, занимающихся защитой детей-сирот, а не об ООО "Байкалфинансгруп".
Юридический текст не может позволять себе двойного толкования.

(Reply to this) (Parent)

>>> Кстати, ЮЮ совсем не инициатива власти...--- это условие вступления России в Совет Европы. За это сомнительное удовольствие требуется всего лишь пожертвовать, какими-никакими, но традициями и укладом семейной жизни, которые, Вы не поверете, но иногда встречаются в России.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Россия вступила в ЕС в 98 году.
И как-то до сих пор ни слова о ювенальной юстиции от власть имущих не было. Двигают именно общественники.

Уклады и традиции это здорово, особенно если они есть, только ювенальная юстиция их по факту своего существования никак не нарушает. А опасения по типу "ну а вдруг она именно такой и будет", конечно имеют право на существование в нашем социуме, но тогда надо просто прилагать усилия чтобы принять участие в разработках и дискуссиях о том какой она должна быть.
А границы семьи ,как я уже мноооого раз повторяла, нарушает современное законодательство вполне спокойно и безо всякой ЮЮ.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ваша информация немного некорректна: Россия в ЕС не вступила и, молю Бога, чтобы никогда не сделала такую преступную глупость. В Совет Европы (иная, чем ЕС, структура), зачем-то рвется, выполняя ряд условий, в большинстве своем обременительных для нашей страны, и нелепых.
Факты, приводимые оппонентами идеи введения ЮЮ, не редко (не утверждаю, что всегда!) имеют место быть, во всей их неприглядности, это можно проверить.
Примите как добрый совет: коль скоро Вам (судя по "интересам" в профиле), близка эта тема, разберитесь скорпулезнее сначала в этом непростом вопросе, прежде чем безаппеляционно становиться на защиту этого явления.
Один аргумент в пользу противников ЮЮ: они явно "не заряжены", они непредвзяты, чего не скажешь об официальных апологетах ЮЮ (!)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну да ,Совет Европы, конечно:)
Куда она все-таки вступила.
И даже побывала председателем комиссии : http://www.newsru.com/russia/19may2006/sammit.html

Вообще-то я в этом непростом вопросе достаточно долго разбиралась и делаю это постоянно, чего не скажу о противниках ЮЮ с которыми до сих пор удалось пообщаться.

И что это за непредвзятость и предвзятость?
Я вижу непонимание вопроса vs понимание, честно говоря.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Страны входящие в СЕ, находящиеся нод мониторингом ПАСЕ, не считаются полноценными членами. Россия в числе таких стран. Надеюсь, дальше не пойдёт и, дай Бог, скорее бы покинула эту одиозную организацию.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

http://www.echr.ru/coe/states/index.htm
вот список стран-членов

ничего похожего на то что РФ неполноценный член СЕ нигде не нашла
дайте ссылку на источник информации

(Reply to this) (Parent)