Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ignaty_l ([info]ignaty_l)
@ 2008-05-15 19:59:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Вопросы

Вопросы....

 

 

Скажи - «а», сделай – «ам».

И кто вообще все это придумал?

Превратил Евхаристию в паек?

А исповедь в хлебную карточку?

«Творите в Мое воспоминание».

Зачем?

Почему – трапеза?

Почему в возлежании?

Что за расслабуха, почему апостолы вокруг Христа не стояли на коленях и не пели «Свете Тихий»?

Почему разговаривали во время службы?

Почему после этого не устроили молебен с крестным ходом за спасение Израиля?

«Признавайтесь друг пред другом в проступках (грехах)»

Друг перед – кем?

Оповестить всех что за помыслы у мя были сегодня ночью?

Удивить собрание до смеху?

Массово вдариться в покаяние?

«Друг, я согрешил перед тобой» - вот что такое исповедь друг перед другом.

«Посему, отвергнув ложь, говорите истину каждый ближнему своему, потому что мы члены друг другу» , ..«не говорите лжи друг другу, совлекшись ветхого человека с делами его», ..«снисходя друг другу и прощая взаимно, если кто на кого имеет жалобу: как Христос простил вас, так и вы», ..«смотрите, чтобы кто кому не воздавал злом за зло; но всегда ищите добра и друг другу и всем».

«Кому отпустите грехи – отпустятся» - Христос хоть раз, отпуская грехи – исповедь устроил?

Или вообще уже никто к свободе не способен, умученный помыслами до обморока души?

… Почему – Трапеза?

Для чего?

Для регулярного пополнения себя благодатью?

Себя….

В чем благодать – в съедении, или присутствии на Трапезе?

На свадьбу идем – порадоваться или поесть?

Кто пришел поесть, тот ест и пьет не рассуждая.

Церковь разве комбинат общественного благодатного питания в обмен на грехи?

Столовка?

Евхаристия это Пир на Браке Христа и Церкви.

А что там во что пресуществляется по время помахивания воздУхом – сие богословам не ведомо.

Потому как все сие богословие разработано на то, чтоб придя на свадьбу – поесть.

Естественно, не рассуждая.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]kirill_s75@lj
2008-05-16 06:00 (ссылка)
Вера-согласен,но я несколько про другое.Я чисто про любовь.
Спасутся ли по милосердию Божию за то что делали добро ближнему?Я о неверующих.
Я никак не могу понять притчи Христа об овцах и козлищах.
Мы с Вами говорили на эту тему.
Недоуменный вопрос:когда мы Тебя накормили,обогрели,посетили в тюрьме?-то есть люди получается делали добро,забывая о себе и не думая о награде(милость ,а не жертва) и тут значит одна любовь,дела любви,без веры,
Христос отвечает:когда сделали одному из малых сих,то и Мне сделали,войдите в Царство Небесное.
Получается:войдите за дела любви,по милосердию Моему.
Или я не прав?

У митр.Антония есть интересный разговор с атеистом.
Атеист ему говорит:я в вашего Бога не верю,все ваши обряды и т.п.Но я люблю человека и готов жизнь отдать за него(дословно не помню,но общий смысл его слов такой).
Митр.Антоний говорит:Хорошо,значит вы верите в человека так же,как верит в него Бог.
У Шута там по ссылке очень хорошо о Церкви сказано ,как о воплощенном Боге.
Опять же возвращаясь:Христос говорит,что тот любит Меня,кто исполняет заповеди Мои.Заповеди о любви к ближнему.
Если любим ближнего,то любим Бога.Что сделали одному из малых сих ,то и Мне сделали.
Веруешь в человека(в его хотя бы доброту,хорошесть,и ты готов ради него пожертвовать собой)-значит веришь в Бога,веришь в Его Доброту.

Это из притчи.Но как это связано с Миссией Христа.Да ,Бога не понимали.Но неужели до Христа "не верили в человека"?Не любили и не готовы были пожертвовать собой ради него,отдать себя ближнему,послужить ему?
Случаи известны из Ветхого Завета.
Меня этот вопрос мучает.Миссия Христа.
Мы верим в Его Жертву и Его Воскресение.Этим спасаемся.
А неверующий,но творящий дела любви?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aleksy_lj@lj
2008-05-16 07:51 (ссылка)
Верим, что ТАКОВ ОТЕЦ, какким Христос явил Его. Делающие дела правды тоже являют Отца. Дальше свести уже не трудно. Вера - не расположение мыслей, но - духа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shoot_by_shut@lj
2008-05-16 08:03 (ссылка)
Да, не помню, чьи слова: на Суде каждый будет испытан, насколько он похож на Христа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aleksy_lj@lj
2008-05-16 08:14 (ссылка)
"... на Суде каждый будет испытан, насколько он похож на Христа."

Не слышал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shoot_by_shut@lj
2008-05-16 08:20 (ссылка)
Ну, похоже на митр. Сурожского Антония...

А Силуан Афонский сказал: в раю все праведники похожи на Христа.

(Ответить) (Уровень выше)

неверующий, но творящий дела любви
[info]ignaty_l@lj
2008-05-16 09:55 (ссылка)
сказал же Христос что слово на Сына Человеческого простится человекам, а на Утешителя хула не простится.
Тот кто милосердствует - творит дела Утешителя.
А это все одно что творить дела Христа.
Многообразно Бог спасает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: неверующий, но творящий дела любви
[info]kirill_s75@lj
2008-05-16 15:00 (ссылка)
Набор мыслей разрозненных.
Помните на Курайнике мы спорили и я сказал:в раю не было догматов,Христос апостолам не давал догматов,в Царствие Божием не будет догматов.

Продолжая...
В раю не было веры,у апостолов не было веры,в Царствии Божием ее не будет.
Это в смысле:мы говорим о том что видели ,слышали и осязали руками.
Вера когда Бог скрыт и мы как через мутное стекло.

Ап.Павел:сии три:вера надежда любовь.Но любовь из них важнее.
Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.

Бог есть Любовь.
Тот кто творит дела любви,милосердствует-в том Бог.Бог Любовь.Уже веры не нужно.
Но это для тех ,кто всего себя отдал на служение ближнему по любви.Для нас ,эгоистов ,Бог скрыт-потому вера.
"Вера действующая любовью".За верой -любовь.Бог.Вера упраздняется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вера упраздняется
[info]ignaty_l@lj
2008-05-16 15:28 (ссылка)
ну тут смотря что Вы, Кирилл, понимаете под верой. Ни вера, ни надежда даже в обновленном мире не прекратятся, потому как это взгляд вперед. Это исполнительный орган - вера. Поэтому сказать что веры не будет, все равно что сказать что не будет рук и ног. А останется одна любовь....

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вера упраздняется
[info]aleksy_lj@lj
2008-05-16 18:09 (ссылка)
Соглашусь. Сказать "в раю не было веры" можно только очень осторожно.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -