Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ignaty_l ([info]ignaty_l)
@ 2008-05-20 13:04:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry

Еще раз… Вера это не пункт вероучения. Если вероучение говорит  - Христос нас спас без всяких условностей, даром – то только неверие может сделать вывод - что: «тогда зачем париться? буду делать что хочу».

«Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но ничто не должно обладать мною». Париться и впрямь не надо.  Вера не ставит вопрос про «париться» и «что можно». Вера это реальное напряжение воли в обход этих дурацких вопросов. Об этом много писал Павел, да и все апостолы. В те еще времена многие удовлетворились вероучением, игнорировав веру, и пустились во все тяжкие, гробя сами себя, констатируя торжество буквы над смыслом.

Верующий не грешит – «Всякий верующий, что Иисус есть Христос, от Бога рожден, и всякий, любящий Родившего, любит и Рожденного от Него. Что мы любим детей Божиих, узнаем из того, когда любим Бога и соблюдаем заповеди Его ….  Всякая неправда есть грех; но есть грех не к смерти. Мы знаем, что всякий, рожденный от Бога, не грешит; но рожденный от Бога хранит себя, и лукавый не прикасается к нему».

«Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.  Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.  Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас».

Это не противоречие. Вера это не то как поступать, а то чего  хочется, чается. Вера это орган работающий, а не интеллектуально усвоенный пункт учения. Умножение веры  совершается делами веры, нахождением ее в своей воле (а не так чтоб волю об стенку и к старцу), уходом воли и мыслей из мира сего. Об этом, немного коряво, писал Павел, что имеющие должны быть как неимеющие.  Если мне чается поехать в джунгли амазонки, то я буду об этом думать, готовиться к поездке, ждать этого.   Если я хочу встретиться с другом, я буду его искать… Если мне чается воскреснуть, то – почему я должен выбрасывать коленца по борделям? Какая тут логика? Чаяние это – продать все – купить жемчужину. Страсть, если хотите.  Чтоб чем-то завладеть, надо этого захотеть и все мысли и дела направить на объект желания.


п.с. и только после этого возникает понимание того что делать  ради этого достижения.
и это что делать - у каждого свое.
а вера - она одна.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: грех это неверие.
[info]tarusai@lj
2008-05-20 13:38 (ссылка)
именно. спасибо -
не присутствовала на обсуждении на которое Вы ссылаетесь потому уточняю.
т.о. грех (неверие) имеет множество *констатаций*.
это я и хотела для себя уяснить :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: грех это неверие.
[info]ignaty_l@lj
2008-05-20 13:42 (ссылка)
я думаю - да.
много.
и не уследить.
ну даж апостолы -то по очереди уверовали в воскресение.
хотя Христос им прямо об этом говорил.
сначала Иоанн.
потом девушки.
после 9 человек.
Фома.
и т.д.
это сильное напряжение - вера.
но и очень хорошее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: грех это неверие.
[info]tarusai@lj
2008-05-20 13:48 (ссылка)
*это сильное напряжение - вера.*

именно...
даже крышу может снести. а если не сносит - тока по милости Божией.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: грех это неверие.
[info]ignaty_l@lj
2008-05-20 13:52 (ссылка)
по милости - вот кстати - и не сносит.
тока эта милость не "благодать" как сверхдар над природой - вера, а питание, подкрепление.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: грех это неверие.
[info]tarusai@lj
2008-05-20 14:00 (ссылка)
подкрепление**-
ага.
вынести вот прям кипение веры не знаю кому под силу.. в смысле сие кипение как норму жизни... обычному человеку страшно может стать :)
контрастность увеличивается - слишком непривычно для глаз.
ну спасибо - я и хотела узнать про понимание Вами греха неверия: монолит это какойто гробовой или многоликость.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: грех это неверие.
[info]ignaty_l@lj
2008-05-20 14:03 (ссылка)
может и в монолит сложиться, спрессоваться в итоге.
но думаю это очень надо очерстветь...
таких людей мало.
если всерьез - мне и не помню чтоб попадались.
все одно - начни разговор о вере - чота блеснет...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: грех это неверие.
[info]aleksy_lj@lj
2008-05-20 14:34 (ссылка)
А с фанатизмом что делать?
Как думаете? Ну, самое общее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: грех это неверие.
[info]ignaty_l@lj
2008-05-20 14:38 (ссылка)
это сложно.
с фанатизмом Христос не знал что делать.
апостолы пасовали.
...
не знаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: грех это неверие.
[info]aleksy_lj@lj
2008-05-20 16:29 (ссылка)
Вы хорошо тветили.
Спасибо.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -