Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ignaty_l ([info]ignaty_l)
@ 2008-05-21 21:22:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry

«Он, придя, обличит мир о грехе и о правде и о суде:  о грехе, что не веруют в Меня;  о правде, что Я иду к Отцу Моему, и уже не увидите Меня;  о суде же, что князь мира сего осужден.  Еще многое имею сказать вам; но вы теперь не можете вместить.  Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам».

Вера в воскресение и свободу от сатаны возвещается Духом, и неверие обличается как грех. «Уже не увидите Меня» - грех ли не верить в Того, Кого больше не увидят после вознесения? Грех, в том смысле что – тоже требует исцеления.  Миссия Духа свидетельствовать. «Потому сказываю вам, что никто, говорящий Духом Божиим, не произнесет анафемы на Иисуса, и никто не может назвать Иисуса Господом, как только Духом Святым. Дары различны, но Дух один и тот же».  Как ни по монашьи, как не поафициальному все это звучит, как это не интеллигентно,  но свидетельствовать о грехе неверия, воскресении и вознесении, и о низложении сатаны, свидетельствовать о победе Христа над рабством врЕменного княжества, это и есть – миссия, задача Церкви. Очень простая задача – раздавать веру берущим ее. Бесплатно.   И не впаривать ничего в нагрузку. Это вера совершает покаяние, а не в веру впускают через покаяние. Разрешение побыть в коллективе, получить от коллектива бесплатное духовное образование и бесплатную дух-соц-защиту в виде свободы выбрать себе страховую компанию духовника, разрешение не подвергаться остракизму за обещание держать длинный язык за невечными зубами и не подавать иск  осуждать  на обманувшую страховую компанию  духовника – разве такая «гарантия успеха» «при условии соблюдения потерпевшей стороной» - обещана Христом и завещана апостолами? Разве заполненную духовно- трудовую книжку для нового трудоустройства выдает Церковь (без 33) плюс совет дурить охрану показом пачки характеристик, из которых все хреновые, только в одной «не осуждала начальствующих», если на проходной мытарств будут проблемы? Разве это свидетельство Духа – пугать низложенным сатаной, похихикивать над словом «вера» (это у протестантов «только вера», а у нас «дела» послушания), и обеспечивать свое воскресение делом рук самих утопающих?

Если у духовников всегда есть отмазка – про спастись невозможно, но надо стараться, ибо спасение полагают делом человека – то духовники вне Христа, потому что Христос спас всех без их собачьего мнения на сей счет.



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: исцеление
[info]la_tisana@lj
2008-05-22 16:02 (ссылка)
а что, Бог кого хочет - лечит, а кого не хочет - не лечит?

о чуде у нас с Вами, возможно, разные представления. для меня цветущая акация - огромное чудо!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: исцеление
[info]lichinych@lj
2008-05-22 16:10 (ссылка)
"а что, Бог кого хочет - лечит, а кого не хочет - не лечит? "

Не знаю.


"для меня цветущая акация - огромное чудо!"

Кто бы спорил? Я глубоко проникаюсь акацией, без дураков.
Я ж в детстве биолог был, червяков копал, представляю крутость Творения.

Но дак им-то не акацию надо, ясно же...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: исцеление
[info]la_tisana@lj
2008-05-22 16:13 (ссылка)
а когда не дают, то что? значит папа зажал? или плохо просили?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

значит папа зажал? или плохо просили?
[info]lichinych@lj
2008-05-22 16:17 (ссылка)
А я пушкин?????

Единственное, что могу представить - что всё в мире невидимо связано,
и данное чудесное исцеление в итоге принесло бы больше вреда людям и радости сатане.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: значит папа зажал? или плохо просили?
[info]la_tisana@lj
2008-05-22 16:21 (ссылка)
УЖАС КАКОЙ!!! давайте ради взаимосвязи вещей в мире оставим мучиться эту девочку! давайте жертвовать индивидуумом во имя коллектива! нет, Личиныч, это у Вас неправильная какая-то мыслЯ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: значит папа зажал? или плохо просили?
[info]lichinych@lj
2008-05-22 16:23 (ссылка)
Мысля изуверская, но не очень. Есть варианты ещё хуже, сами знаете.
Предложите поправильнее?

Вы разве не согласны, что чудесные исцеления случаются?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: значит папа зажал? или плохо просили?
[info]la_tisana@lj
2008-05-22 16:31 (ссылка)
нет. на мой взгляд это просто стечение обстоятельств (естественный ход вещей, принявший неожиданный поворот). за исключением чудес Христа (но это были чудеса не Бога, а непадшего человека - т.е. в непадшем мире это не чудеса бы вовсе были...в общем, Вы меня понимаете). и чудеса апостолов, святых - пока они в теле были - т.е. могли воздействовать на материальный мир как преображающиеся люди.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: значит папа зажал? или плохо просили?
[info]lichinych@lj
2008-05-22 16:48 (ссылка)
"в непадшем мире это не чудеса бы вовсе были...в общем, Вы меня понимаете)"

Нет, я духовного не понимаю вообще!
Считайте, что Вы говорите с обычным атеистом,
токо признающим существование Бога как "Большого Начальства на небе".


"чудеса апостолов, святых - пока они в теле были"

Эээ... а разве от мёртвых святынь чудеса не случаются?
От икон, мощей?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: значит папа зажал? или плохо просили?
[info]la_tisana@lj
2008-05-22 16:56 (ссылка)

1.власть Христа воплощенного над материей - естественна для человека непадшего. так понятнее?
2.сумлеваюсь зело:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: значит папа зажал? или плохо просили?
[info]lichinych@lj
2008-05-22 20:29 (ссылка)
1 - да, так понятнее.
2 - это было бы жалко.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: исцеление
[info]ignaty_l@lj
2008-05-22 16:19 (ссылка)
ну Вы как Давлатов, чесслово, заразил он Вас своим выбором из двух маразмов...
Других вариантов - нету?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: исцеление
[info]la_tisana@lj
2008-05-22 16:23 (ссылка)
здрасьти. я ж Вам уже сказала свой вариант: НЕ МОЖЕТ. а что мог, уже сделал...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: НЕ МОЖЕТ
[info]ignaty_l@lj
2008-05-22 16:28 (ссылка)
ну это вариант неверия.
Бог - не может.
я в такого Бога не верю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: НЕ МОЖЕТ
[info]la_tisana@lj
2008-05-22 16:35 (ссылка)
значит Вы верите в Бога, который во всем своем всемогуществе стоит у кроватки больной девочки и НИ ФИГА ей не помогает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: НЕ МОЖЕТ
[info]aleksy_lj@lj
2008-05-22 16:53 (ссылка)
Вы точно сформулировали содержание вопроса Иова Многострадального.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: НЕ МОЖЕТ
[info]la_tisana@lj
2008-05-22 16:58 (ссылка)
а это значит, что не видать мне ответа от человек...:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: НЕ МОЖЕТ
[info]aleksy_lj@lj
2008-05-22 17:09 (ссылка)
Ответ Иова жесток.
Бог дал - Бог взял. И благословил Иов Его имя.
Есть второй вариант - проклял... Кто сказал, что второй вариант лучше? Однако же есть люди, избирающие именно последнее. Но о таких ,получается верным слово сатаны (всё из той же книги) - Вот отнимем от него всё, благословит ли он Тебя? Выходит не избирая одно, мы можем явно или нет, избрать другое...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: НЕ МОЖЕТ
[info]la_tisana@lj
2008-05-22 17:10 (ссылка)
да я ж благословляю - не видите, что ли? хоть и не понимаю ни фига:)
спокойной ночи, Алексей. я пошол спать:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: НЕ МОЖЕТ
[info]aleksy_lj@lj
2008-05-22 18:20 (ссылка)
Снов добрых.
И спасибо Вам.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: НЕ МОЖЕТ
[info]ignaty_l@lj
2008-05-22 16:57 (ссылка)
я верю в Бога, который во всем своем всемогуществе не делает ребенку больно.
я не понимаю радикализма с кроваткой.
а в 90 лет девочка позрослевшая будет умирать безболезненно?
Вы совершенно недооцениваете сатану и "всемогущество" не пойму никак - как понимаете.
разрушение вещества происходит болезненно всегда.
сатана питается прахом, как и было ему сказано.
прах иначе не сходит.
только больно.
Христос сказал - за болью и смерть - жизнь вечная.
причом тут кроватка - не въезжаю .

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: НЕ МОЖЕТ
[info]la_tisana@lj
2008-05-22 17:01 (ссылка)
Вы всю боль ставите на одну полку. а они разные бывают. умереть от старости во сне вовсе не то, что умереть от рака легких.

а насчет аццкого сотоны - тут я вообще с Богом не согласна радикально. Его дело, конечно, но я бы свой мир не отдала всяким там на растерзание - хоть бы и моим собственным падшим творениям.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: с Богом не согласна радикально
[info]ignaty_l@lj
2008-05-22 17:07 (ссылка)
ну это Вы при встрече потом Ему выскажете.
думаю Вы все поймете...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: с Богом не согласна радикально
[info]la_tisana@lj
2008-05-22 17:09 (ссылка)
да я и сама так думаю. только там и пойму. потому что здесь, блин, сам черт ногу сломит...пока что просто верю, что Он - хороший. как бы там ни было.

спокойной ночи, Игнатий! отключаюсь, а то муж ругацца щас уже будет...:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: с Богом не согласна радикально
[info]ignaty_l@lj
2008-05-22 17:12 (ссылка)
спокойной ночи :)

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -