Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ignaty_l ([info]ignaty_l)
@ 2008-05-21 21:22:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry

«Он, придя, обличит мир о грехе и о правде и о суде:  о грехе, что не веруют в Меня;  о правде, что Я иду к Отцу Моему, и уже не увидите Меня;  о суде же, что князь мира сего осужден.  Еще многое имею сказать вам; но вы теперь не можете вместить.  Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам».

Вера в воскресение и свободу от сатаны возвещается Духом, и неверие обличается как грех. «Уже не увидите Меня» - грех ли не верить в Того, Кого больше не увидят после вознесения? Грех, в том смысле что – тоже требует исцеления.  Миссия Духа свидетельствовать. «Потому сказываю вам, что никто, говорящий Духом Божиим, не произнесет анафемы на Иисуса, и никто не может назвать Иисуса Господом, как только Духом Святым. Дары различны, но Дух один и тот же».  Как ни по монашьи, как не поафициальному все это звучит, как это не интеллигентно,  но свидетельствовать о грехе неверия, воскресении и вознесении, и о низложении сатаны, свидетельствовать о победе Христа над рабством врЕменного княжества, это и есть – миссия, задача Церкви. Очень простая задача – раздавать веру берущим ее. Бесплатно.   И не впаривать ничего в нагрузку. Это вера совершает покаяние, а не в веру впускают через покаяние. Разрешение побыть в коллективе, получить от коллектива бесплатное духовное образование и бесплатную дух-соц-защиту в виде свободы выбрать себе страховую компанию духовника, разрешение не подвергаться остракизму за обещание держать длинный язык за невечными зубами и не подавать иск  осуждать  на обманувшую страховую компанию  духовника – разве такая «гарантия успеха» «при условии соблюдения потерпевшей стороной» - обещана Христом и завещана апостолами? Разве заполненную духовно- трудовую книжку для нового трудоустройства выдает Церковь (без 33) плюс совет дурить охрану показом пачки характеристик, из которых все хреновые, только в одной «не осуждала начальствующих», если на проходной мытарств будут проблемы? Разве это свидетельство Духа – пугать низложенным сатаной, похихикивать над словом «вера» (это у протестантов «только вера», а у нас «дела» послушания), и обеспечивать свое воскресение делом рук самих утопающих?

Если у духовников всегда есть отмазка – про спастись невозможно, но надо стараться, ибо спасение полагают делом человека – то духовники вне Христа, потому что Христос спас всех без их собачьего мнения на сей счет.



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: просто бесполезно просить Бога
[info]la_tisana@lj
2008-05-22 16:08 (ссылка)
а если ей негде взять денег и я это знаю?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: просто бесполезно просить Бога
[info]ignaty_l@lj
2008-05-22 16:21 (ссылка)
так Вы что - знаете что у Бога пусто?
просить бесполезно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: просто бесполезно просить Бога
[info]la_tisana@lj
2008-05-22 16:25 (ссылка)
давайте не будем об общем, абстрактном. перейдем на пример девочки с лейкемией. родители (старцы, монахи) слезно молились. девочка выздоровела. вариантов два:
1. Бог ее вылечил по молитвам
2. Естественный ход вещей, стечение обстоятельств.

я, как Вы уже поняли, выбираю второй вариант. потому что если выбрать первый, то получается просто УЖАСНО!!! ведь эта девочка - далеко не единственная, и миллионы таких же умерли в страшных мучениях... что ж, значит им Он не захотел помочь или не смог? как Вы думаете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не захотел помочь или не смог?
[info]ignaty_l@lj
2008-05-22 16:44 (ссылка)
вариант в том что в мире есть скорбь и она глобальна.
не все ее способны понести.
Бог все делает для спасения, для того чтоб человек ушел к Нему максимально здоровым, свободным от сатаны.
Я не считаю что мучения во благо.
Они - очевидное зло.
Но зло на них и обрывается.
не идет за человеком вслед.
Бог вылечил - такой вариант.
по молитвам или нет - не знаю
это вопрос веры, да? - я снова переспрашиваю.
БОГ - ВЫЛЕЧИЛ.
может быть руками Давлатова.
может сверхъестественно.
Или забрал к Себе, что б над ней не издевались ни молящиеся старцы, по обетам за исцеление берущим мзду "посвящения" или иного рабства.
У меня свой резон так говорить.
Я не выбираю из двух ваших вариантов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не захотел помочь или не смог?
[info]la_tisana@lj
2008-05-22 16:54 (ссылка)
ок. вылечил либо забрал к Себе. это Ваши варианты.
я их принять не могу, потому что
а) вылечивают не всех
б) забирают иногда после НЕЧЕЛОВЕЧЕСКИХ страданий. тогда встает вопрос: а что бы чуть пораньше-то не забрать?

мой вариант не поменялся и Вы его знаете. эх, жаль, давлатова нету...нам с ним не важно, насколько Бог крут и всемогущ, достаточно, чтоб он просто нас любил...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: крут и всемогущ
[info]ignaty_l@lj
2008-05-22 17:00 (ссылка)
вот и проблема, что Вы с Давлатовым мните Бога либо "крутым", либо пассивным, но любящим.
это не любовь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: крут и всемогущ
[info]la_tisana@lj
2008-05-22 17:03 (ссылка)
Вы что же, думаете, что мне приятно от того, что Он не может нам помочь в этом мире? я просто принимаю это как данность, мне проще верить в немогущего, чем нехотящего помочь Бога. а альтернативы я не вижу. я бы вообще на Его месте мир по-другому создала (но это уже десятый вопрос и он никому здесь не интересен).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не может нам помочь
[info]ignaty_l@lj
2008-05-22 17:11 (ссылка)
странно...
не может помочь...
то есть - сдался?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: просто бесполезно просить Бога
[info]aleksy_lj@lj
2008-05-22 17:13 (ссылка)
У Вас не решён, или так выглядит, что не решён - вопрос о смерти вообще. У Вас не получается совместить благого Бога и смерть. Если не так, то должно быть "оправдание" и для случая с девочкой.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -