Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ignaty_l ([info]ignaty_l)
@ 2008-05-26 19:43:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Тоска православная….

 

А вот причины сумасшествия мне видятся в тоске… Тоске по раю, по воскресению – замок на райских вратах и Петр с ключами…

В чем дело-то? «Православные спасутся» - религия наша такую мысль толкает. Когда спасутся? Не думаем об этом – спасаемся. Святые спаслись и нам путь показали…

Путь… Что хоть за путь? Одних львы съели, другие с детства молоко выплёвывали, третьи бороли ереси, четвертые были просветителями народов, пятые непрестанно жевали молились, шестые царствовали праведно…, седьмые… - Гвозди бы делать из этих людей!... Они – спаслись и путь указали…

С колокольни бы упасть, чтоб Богородица явилась и сказала: «сей из рода нашего»…  Ну хоть что-нибудь бы…

Почему люди бегут к свежемироточащим иконам? – Увидеть. Да, увидеть это своими глазами. Потому как тоска беспросветная в вероучении, научающем не думать о результате, а только о грехах своих. Тоска зеленая верить что ты – никто, и звать тебя – никак. Ты этого Царствия не заслуживаешь, оно не для тебя, для избранников, которые молоком с детства плевались и ходили с отрубленной головой под мышкой. Уловить хоть какой отблеск Царства, увидеть знак, что он и тебе показан – смотри что бывает – может этот знак и вера в то что этот знак для тебя – хоть как поможет переносить это дальше…

«Ну-у-у-у.. ты сказанул- святые! Святые они ого-го где! Нам бы хоть в самом конце мира воскреснуть, если Господь помилует» …

Почему люди так отчаянно ждут «конца света» и никто их не переубедит что ждать не надо – само придет… Потому что все знают про разрыв. Я умру, а потом в тоске зеленой буду тыщу лет ждать своей участи. – Ждать. Тогда наступит радость. А где буду ждать – об том вероучение говорит прямо –не знаем.  Почему не знаем, почему не в раю? Потому что там – святые. Ты что – надеешься что тебя канонизируют? Ну есть правда надежда что душой бестелесной будешь слоняться иденибуть в месте злачне, идеже праведнии, но ведь для этого надо хоть какую праведность иметь. Надо хоть с колокольни упасть было в детстве или молоком плеваться, или чтоб львы сожрали, потому как других шансов нет. С таким умишком бездуховным ни в просветители, ни в святители, ни в преподобные – хрена чо выйдет. А молиться непрестанно – не получается. Ну не выходит ни фига. Тока начнешь – помыслы полезли. Да и батюшка не велит резко начинать. Сначала, говорит, хотя бы сто поклонов - утром, и сто- вечером. Сначала, говорит, научись никого не осуждать и помыслы исповедовать. Да. Какой там рай – рай не про нас. Пусть святые молются за нас.

То, в каких монстров уделали монахи святых – это отдельная история. Но важно то, что образцы святости, которыми нас уделали монахи – это угрюмое фэнтези. Картина ясна любому крестьянину – рай не светит, можно даже не париться. Но религия говорит твердо – ребята, надо упариться и стяжать. Не упаритесь – не словите стяжания. Не стяжаете – в аду ваше место. Образцами святости, выпускамыми в красивых переплетах с вступительным словом идиота про то что «народ всегда любил жития» - не в последнюю очередь убивается вера. Народ во все времена любил анекдоты и скоморохов, потому что это чтиво – не для народа. Народ давно уже все скумекал, но безмолвствует, боясь выразить невыразимое. Когда народу однажды сказали что: «попы вас обманывают» народ даже не удивился. Народу это давно было ясно.



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]yanalein@lj
2008-05-26 14:46 (ссылка)
Ну, а насчет париться - сказано же "нудящий Царство, восхищает его". Входите, мол, тесными вратами. В принципе, ясно, откуда ветер дует.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]la_tisana@lj
2008-05-26 15:00 (ссылка)
вот-вот. тока те, кто особо "нудился" (фарисеи там) оказалися не у дел:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yanalein@lj
2008-05-27 03:01 (ссылка)
Но ведь если кто-то неверно понял слова Спасителя, самих слов это не отменяет?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ignaty_l@lj
2008-05-26 15:13 (ссылка)
ну там не так вопрос поставлен.
сказано что с дней Крестителя Царство - берется.
берется - усилием, но берется.
это - раз.
потом сказано - от дней Крестителя до ныне.
то есть покаяние проповедано и покаянием берется.
не сказано от Крестителя и навсегда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_santehni@lj
2008-05-26 15:25 (ссылка)
Кстати, да! :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2008-05-26 15:32 (ссылка)
мне вегда казалось нелогичным вот это "до ныне" употреблять по отношению к Христовому дару Царства.
Покаяние вообще самодостаточное "нудение, усилие", поэтому Христос, спасая всех живущих о нем всегда напоминал.
и впрямь - покаяние и есть выброс из сердца грязи мира.
это уже - много.
Хритос же дал этому покаянию (и вообще всему) осуществиться без усилия - верой в Него.
То есть покаяние проходит не через гнет самоанализа, а через умиление.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_santehni@lj
2008-05-26 15:39 (ссылка)
Ну да, самоанализ (и упаривание путём цикличного покаяния) приводит скорее к идее сансары, чем хоть как-то коррелирует с даром спасения :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2008-05-26 15:47 (ссылка)
да, поэтому покаяние о котором Евангелии это - вход.
в общем - исповедь -то шорошая вещь, даже как таинство.
но будучи таинством оно не имеет права быть обязательным и привязанным к Евхаристии.
всякое в жизни случается, но ковырять в себе, колыхать всякую муть - вообще опасно просто.
люди реально черствеют.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]irinadmitrievna@lj
2008-05-26 15:46 (ссылка)
То есть покаяние проходит не через гнет самоанализа, а через умиление.
______
:-*

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shoot_by_shut@lj
2008-05-26 15:50 (ссылка)
+1

Игнатий, пожалуйста, процитируйте это отдельно в посте.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2008-05-26 15:51 (ссылка)
ну а зачем, Александр?
вроде понятная вещь...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]irinadmitrievna@lj
2008-05-26 15:55 (ссылка)
Ну пжалста, это важно. Здесь оптимум смысла и формы.
Понимаешь часто, а сказать не могешь :)). я.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2008-05-26 15:56 (ссылка)
ладно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ducjarubakina@lj
2008-05-27 02:58 (ссылка)
То есть покаяние проходит не через гнет самоанализа, а через умиление.

Точно! Именно так!
но сначала сиравно все анализы прут

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2008-05-27 05:40 (ссылка)
без анализов и впрямь не получается попервОй..
но это проходит !

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aleksy_lj@lj
2008-05-27 06:18 (ссылка)
Ага, и вот тогда начинается кризис.

(Ответить) (Уровень выше)

берется - усилием
[info]marinabg@lj
2008-05-26 15:25 (ссылка)
а усилие - это каким образом, по-твоему?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: берется - усилием
[info]shoot_by_shut@lj
2008-05-26 15:28 (ссылка)
+1

Волей-верой? Покаяние предшествует?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: берется - усилием
[info]ignaty_l@lj
2008-05-26 15:33 (ссылка)
http://ignaty-l.livejournal.com/129560.html?thread=4940568#t4940568

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -