Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ignaty_l ([info]ignaty_l)
@ 2008-06-15 16:03:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry

Очень хороший текст от о. Константина - http://o-k-kravtsov.livejournal.com/104135.html

…такое отношение воспринимается как норма, оспаривать которую – ересь.

Немного осебячины:

Восстановление (апокастасис) Церкви реально возможен с точки последнего удачного сохранения. Эта точка лежит в дособорной и догосударственной эпохе Церкви. Нестроения, раздробленность внутри Православной Церкви, ничем не отличимы от раздробленности всего христианства.  Смешны все конфессии, предъявляющие друг к другу требования самого идиотского, любого: как «глобального», так и местячкового  характера. Накопленная сумма христологических и - как следствие - антропологических ошибок,  привели к тому что практики всех Церквей ставят объектом веры – вероучение, до верху набитое мертвой схоластикой, не говорящее человеку почти ничего ни о нем самом, ни о Боге, заставляющее обманывать и обманываться, вытягивающее из человека силы и служащее порой ради достижения совершенно постороннего, не заявленного, и, как правило, никому уже не нужного (даже издохшим империям) результата:  «Это не дирижабль, балда! Это последний выдох господина ПЖ. - Чушь! Как мог один человек перед смертью столько воздуха надышать? Абсурд.
-  Побойся неба! ПЖ жив! И я счастлив!
»



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]solo_corda@lj
2008-06-15 12:15 (ссылка)
Так вот ,что мешает проповедовать сейчас?
Вон сколько атеистов кругом
Атеист на атеисте ,можно сказать!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_blue_olu@lj
2008-06-15 12:22 (ссылка)
а кто сказал, что мешает? наоборот, полное раздолье, о чем и я и говорю )

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fedor_vasiljev@lj
2008-06-15 12:39 (ссылка)
сложность,свет мой,соло корда,-одна.офицьяльная русская православная церковь московского патриархата.ибо у атеистов,коим роса благодатная глаза не выела и слух не забанила,-в ответ на проповедь готов вопрос,в воздусях повисающий:Чо?Это ты нас в веру этих жадных,лживых,властолюбивых дармоедов хочешь обратить?Чо?Отдельные недостатки и временные несовершенства?Да пошелты,все ясно с твоим христом-спасителем,у которого такие ученички...Понимаете ли,свет мой,Соло Корда?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]solo_corda@lj
2008-06-15 13:22 (ссылка)
Ага!
Вы хочете сказать,что ваша новая церковь будет отличаться таким безупречным совершенством,что комар ,можно сказать,носа не подточит
Люди там будут исключительно святые-другого каленкору,нежели эти,бессовестные которые?
Правда ли Вы уверены,что именно бессовестныя дармоеды останавливают всех поголовно атеистов,таких чистых ,добрых и бескорыстных,что слепнут глаза?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Правда ли
[info]ignaty_l@lj
2008-06-15 13:24 (ссылка)
правда.
как ни прискорбно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Правда ли
[info]solo_corda@lj
2008-06-15 13:31 (ссылка)
Здесь вообще другие механизмы
Если бы все упиралось в это,то можно привести примеры святых по-настоящему людей,которых очень много было и есть
Из имена всем известны,и даже те которые неизвестны можно привести полно причем
Другие механизмы действуют,я с атеистами бедь здоров скока общаюсь
Мой папа собсно атеист,и вообще таких речей никада не произносит-мол недостойны Вы там меня в своей церкви
К тому ж Вы ответьте-что,когда нить все в церкви были настолько безгрешны?У Вас есть рецепт всеобщей церковной святости?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: рецепт всеобщей церковной святости?
[info]ignaty_l@lj
2008-06-15 13:47 (ссылка)
конечно.
там о. Константин написал седня.
Христиане и называли себя святыми, освященными, значит, - просвещенными светом истины.
святость это не удар Святым Духом по макушке.
это и есть христианство.
это уже в эпоху после гонений начали цедить святых сначала по степени замученности, потом по близости ко двору или пустыне.
отсюда и практика исповеди перед причастием.
отношение к народу как к быдлу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: рецепт всеобщей церковной святости?
[info]solo_corda@lj
2008-06-15 13:54 (ссылка)
Не отклоняйтесь,Инатий,куда Вас опять понесло)))
Святые и счас есть, просто очень хороших людей и счас полно-и что?
Святыми не были все даже первые христиане-не в поголовности же дело
почему атеисты не говорят-вот Иуда был с Христом и не был святым,более даже просто был так себе весьма.нет не поверю в Христа раз рядом с ним был Иуда-не говорят ведь так?А если б сказали,то Вы бы им что ответили-ну да,неправильно просто все было поставлено и христология искажена была,а так и Иуда был бы святой?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: рецепт всеобщей церковной святости?
[info]ignaty_l@lj
2008-06-15 14:04 (ссылка)
Иуда - ветхий человек и не верил в воскресение.
и раскаялся как ветхий человек - не обретя веры, только раскаяние.
причом тут Иуда?
Павел вон сколько народу порубал, а был принят без эпитимии.
И еще сказал после что чист от крови.
это по вере.
Вера и есть критерий святости.
Вера в Воскресение Христово.
и соответственно всех.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: рецепт всеобщей церковной святости?
[info]solo_corda@lj
2008-06-15 14:12 (ссылка)
То-есть Вы считаете,что Павел -не грешил после того как обратился ?
Святой ведь не безгрешный,
Вот Иуда при том,что каждый может сказать что он был в самом сердце событий а не уверовал до конца
И будет прав,потому.что вера-это не автомат,и не механическая привязка

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Павел -не грешил
[info]ignaty_l@lj
2008-06-15 14:19 (ссылка)
не, никого не убивал :)
...
там много народу было в центре событий.
не один Иуда отошел от Христа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Павел -не грешил
[info]solo_corda@lj
2008-06-15 14:22 (ссылка)
Вот,но из так близко находившихся кто еще?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: кто еще?
[info]ignaty_l@lj
2008-06-15 14:24 (ссылка)
больше никого :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: кто еще?
[info]solo_corda@lj
2008-06-15 14:26 (ссылка)
А чего Вы говорили тогда?
Про отступивших в центре событий?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: кто еще?
[info]ignaty_l@lj
2008-06-15 14:29 (ссылка)
когда Христос сказал про пить и есть Тело и кровь - многие ученики отошли.
написано.
без имен, правда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: кто еще?
[info]solo_corda@lj
2008-06-15 14:33 (ссылка)
Да Вы што!!!
Как, я этого не знала
Вот это да(((

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: кто еще?
[info]ignaty_l@lj
2008-06-15 14:36 (ссылка)
да ну...
Ин. 6.66 (не путать с 666)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: кто еще?
[info]solo_corda@lj
2008-06-15 14:40 (ссылка)
Вот,кстати по теме про шестерки
Мой друг один,купил контракт недавно для мобильника-смотрит ,а там в телефонном номере у него -три шестерки в начале
НУ ЕМУ стало неприятно,он такой, не церковный человек,но вот стало неприятно-он пошел менять,выбрал наугад другой,а там вначале-ТРИ НУЛЯ!!!
Представляете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: кто еще?
[info]ignaty_l@lj
2008-06-15 14:43 (ссылка)
представляю :)
не напился с горя? )

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ignaty_l@lj
2008-06-15 13:02 (ссылка)
а еще - помимо того что Фёдор сказал - почти любой атеист прекрасно знает основы христианства в версии стандартного катехизиса.
атеисты в основном люди умные, и такая бессвязная скучища как наш катехизис не может и близко считаться достойным рассмотрения учением.
даж просто подробного интеллектуального рассмотрения.
под катехизисом разумею и "учение о спасении" и весь набор схоластики, кичово торчащий как золочёный багет к этой невзрачной картине "спасения".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]la_tisana@lj
2008-06-15 13:13 (ссылка)
да разве атеистов нужно "обращать"? с ними надо просто дружить, общаться по-человечески. этого вполне достаточно (и нам, и им).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2008-06-15 13:17 (ссылка)
естественно.
но тут просто речь об самых вульгарных вопросоответах.
которые случаются.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bojarinja@lj
2008-06-15 19:48 (ссылка)
Вопросоответы встречаются самые неожиданные.
На одном форуме меня лично обвиняли в падении советской власти и в антисоциальном поведении, в эгоизме. Не восхотела я строить светлое будущее, как религиозный отсталый элемент.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]solo_corda@lj
2008-06-15 13:26 (ссылка)
Основа христианства одна-Христос истинный БОГ Наш.В этом все сходятся и катехизис и Игнатиехизис,дело не в этом.
Я знаю множество умнейших атеистов,которые изучили массу богословской литературы.Разной.
Катехизис здесь не причем абсолютно.
Те же буддисты мои прекрасно разбираются во всем ,их вообще не то смущает,что Вы думаете.
Вообще другие вещи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

умнейших атеистов, которые изучили
[info]ignaty_l@lj
2008-06-15 13:32 (ссылка)
ну об чом и речь.
все все прекрасно знают.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bojarinja@lj
2008-06-15 19:45 (ссылка)
Помимо указанного Федором, есть еще один аспект: многие атеисты считают, что вера - удел людей слабых, не умеющих и не желающих справляться с трудностями самостоятельно. Им претит просить Бога о милости.
Не знаю уж, откуда у них взялось убеждение, что молиться Богу можно о решении проблем, но это так.
Точнее, знаю, конечно,откуда, но умные люди почитали бы что-нибудь кроме катехизис.
И еще - нет веры в бессмертие. Про Базарова все в школе учили...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

нет веры в бессмертие
[info]ignaty_l@lj
2008-06-16 00:34 (ссылка)
это так.
и про моление в решении проблем - тоже.
атеисты тож все разные, но по прежнему отвергается все что не проверяемо "наукой".

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -