Давлатов!

Главная Ваша с Игнатием проблема, что вы с ним, ПО БОЛЬШОМУ СЧЁТУ, ОБА - неисправимые МАТЕРИАЛИСТЫ.

И вы всё время с изумительной слепотой пытаетесь искать живое в том, в чём его по определению НЕТ и БЫТЬ не может.

Т.е. в - эмпирической организации человеков, под давным-давно, совершенно потерявшим ВСЯКИЙ СМЫСЛ названием - "церковь"

"Царствие Божие внутрь вас есть", в пятьсот двадцатый восьмой раз повторяю - граница между Христом и Велиаром проходит по сердцу каждого КОНКРЕТНОГО человека, а вовсе не по каким-то там конфессиям, церквям и юрисдикциям.

Ну, почему ВЫ ВСЕ ЭТОГО ПОНЯТЬ-ТО НЕ В СОСТОЯНИИ?...

мы церкву хочем, Василий! церкву!

Да вот В ТОМ-ТО ВСЁ И ДЕЛО, што - ЦЕРКВУ!

А НАДО - ХРИСТА.

Поймите Давлатов, ить "церкву"-то жалають и Спиридониус с Аббатусом, и Машуля с продвинутой Самурфилой, Славик Криж со Светою Наумовой, и ХраловЪ с Малером, и падре Евгент со сваим портретом дориана архиерея, и Семенко с Рогозянкой, и даже любой адамант панагийный ... и отличаетесь-то ВЫ от НИХ, только знаком и зарядом.

Но ВЕКТОР - ТОТ ЖЕ САМЫЙ!

И СИЕ есть - ПОЛНАЯ И ОКОНЧАТЕЛЬНАЯ - ЖОПА...

Одного?

Одного.

мы с Игнатием - верные чада РПЦ, мы без церквы не могЁм!

и в церкви не могём, и без церкви не могём.
да...
антиномия, тксксть.
это помощнее чем у аскетов напряг, межпрочим.

Это брат патамушта ТО, ЧТО Вы под церковью понимаете - ВОВСЕ ЕЮ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ!

Экклезиология у Вас совершенно лажовая.

А слухать Вы - НИ ХЕРА не желаете...

Пишу сие со слезами, а не со злостью.

да, не надо рыдать.
Экклезиология совершенно лажовая
- совершенно точно.
А слухать Вы - НИ ХЕРА не желаете...
- руки слОжили на парте, сидим слухаем.
...
даже причесался.

Ага.

Я так именно и подумал.

Я знаю о существовании Христа ТОЛЬКО ОТ Церкви, верю БЛАГОДАРЯ Ей, ИЗ-ЗА Неё,
ПО Её свидетельству!

есть такое слово: ****
партия сказало: ****

"но вектор - тот же самый" (с)

Брат, Вы говорите, говорите, да не заговаривайтесь...

Вовсе не "партия сказало": - "Приидите КО МНЕ, все труждающиеся и обременённые, и АЗ упокою вы".

АЗ упокою, а вовсе никакая не - "Церковь"/СИСТЕМА - ни "правильная", ни "НЕправильная"

ЧЕГО тут НЕпонятного?

Созижду ЦЕРКОВЬ ___МОЮ___!!!

недопонял сразу две вещи:
1)"конфессиям, церквям и юрисдикциям"
2)"Царствие Божие внутрь вас есть"

"Ищите прежде Царствия Божиего и правды Его, остальное все приложится вам"

Тут всё просто - ежели ТЫ, ОН, ОНА ищите (в глубине своего сердца - подчёркиваю! - "Царствие Божие внутрь вас есть") правды Царствия Божиего, то есть самого Христа, то ЭТО-то, как раз и есть ПОДЛИННАЯ Церковь - ЭККЛЕСИА.

Если же ищется ВСЁ ЧТО УГОДНО помимо Христа (или даже где Христу отведена самая почётная роль - свадебного генерала), получаете ВСЁ ЧТО УГОДНО, но только БЕЗ Христа ("Кто любит отца или мать (месседж - ВСЁ ЧТО УГОДНО) более, нежели Меня, не достоин Меня").

А БЕЗ Христа - вообще ВСЁ есть только - НЕбытие, пустота и бессмысленность...

Даже и самая наиправославнейшая расправославная церковь на свете.

а подлинный Бог - Феос?
...
я чуть ниже ответил Фёдору.
в глубине сердца это для меня очень глубоко...
..
"помимо Христа", или "помимо веры в Христа Воскресшего"?
"если мы в этой только жизни надеемся на Христа, то мы несчастнее всех человеков"
для меня первична вера - то есть поиск самого Царствия о котором Рассказал Христос.
вера штука персональная, и если "ТЫ, ОН, ОНА" - чота там внутри себя наковыряли воздушного, то это еще далеко не Церковь: Ты имеешь веру? имей ее сам в себе, пред Богом.

Василий, Вы -- аж целый Ульрих Цвингли! Вам очень пойдет, как и он, пасть в сражении во время религиозной войны.
Уж на что я спиритуалист, и со Стёбой по ентому поводу ругалси, но до Васки мне далеко.
Поймите же, был Ветхий Израиль, принадлежность к нему определялась вполне по материалистическому критерию, там еще много чего было материалистического (храмовые жертвы, пасхальный седер в семье). Потом у них своя Система сложилась, и произошло то, что произошло. По Деяниям судя, уверовала во Христа очень незначительная доля иудеев. Но! -- апостол продолжали посещать иерусалимский храм. Другое дело, когда он был разрушен, особо о нем никто из христиан слез не лил. Но после разрушения храма, если бы Ваша логика была права, тогда бы Израиль ичез с лица земли (по воле Божьей), как исчезли многие народы. Так ведь нет! Ап. Павел так и пишет: "Весь Израиль спасется."
Видите, даже Ветхий Израиль не пропал к черям собачьим, а Вы Новый Израиль, Церковь Новозаветную, хотите упразднить!

да ! чота раздухарился Василий !
я тож против, причом - катехаричски.

Сначала хотел вообще матом, но потом смирился поскольку НИЧЕГО более "не по адресу" НИКОГДА не читал.

И не просто "не по адресу", а вообще по совершенно другому адресу!

...от ить жопа-то какая кругом...

Ежели уж даже обычно (более-или менее) вменяемый k0uq7reader, такую дикую херню несёт, то чего ж, спрашиваеЦЦа ждать от всяких там Спиридониев с Машулями...

Жопа она и есть жопа...

Попробую ОТДЕЛЬНОЙ темой.

я этот диссонанс в себе объяснить и интерпретировать не могу, но вот присутствует: учение христа - притягивает, но именно идеалистически, без антуража и посредничества (креститься не могу, в церковь ходить, на службы там, на исповеди, на причастия - чувствую, что в моем случае это будет фальшь, не нужно мне этого, я совру, если пойду и покрещусь, вроде того). мне казалось, что это какое-то "недо", я некоторым образом даже в замешательстве.
а теперь думаю - может быть, если бы церковь перестала занимать в восприятии православия такое большое (даже затмевающее) место, возможно, православных было бы больше (и значительную часть из них, мне кажется, составляли бы многие нынешние отечественные буддисты).

+

+1