ignaty_l: ужас чо Давлатов напи�

ужас чо Давлатов написал:

"Так что даю свое рабочее определение личности для прошлого поста.
Личность - любое живое существо, способное в любой постигаемой форме заявить:
- Это я. Я именно тут (от ушей до кончика хвоста). Что не тут - "не я"!
Развитая личность - любое живое существо, способное в любой постигаемой форме заявить:
- Это я. Что не тут - "не я". "Не я" может меня укусить!
Максимально развитая личность - любое живое существо, способное в любой постигаемой форме заявить:
- Это я. Что не тут - "не я". Когда я кусаю "не я" ему больно!"

Значит так...
Личность. Это тот, кто, идя к миске, может тормознуть, стукнусь ся в груть, сказать: "это - я", или "мяу" и дойти до миски.
Развитая личность. Это тот, кто идя к миске, чувствует что его кусают блохи.
Максимально развитая личность. Это тот, кто выкусывая блох, понимает что им больно.

(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

fedor_vasiljev@lj
2008-06-21 19:34 (ссылка)

Боль от укуса блохи входит в понятие личности?Или это-блошиное "не я"?Неужели есть все-таки некая граница пересечения личностей?Но это-какая-то ересь,невнятица.Я иду к миске,от ушей до кончика хвоста-я,жрать хочу,а тут какоето насекомое "нея" кусает меня и моя личность вынуждена подстраиваться,преображаться даже,можно сказать.Где,где я?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Боль от укуса блохи входит

ignaty_l@lj
2008-06-21 19:38 (ссылка)

ну получается по Давлатову что личность "развитая" это тот кто способен реагировать на внешние раздражители, понимать что они внешние.
а неразвитая личность укус блохи ощущает тупо, как свой дискомфорт.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ex_in_folio@lj
2008-06-21 20:15 (ссылка)

не не
реагирует на внешние раздражители и растение росянка.
давлатов, по-моему, не об этом. а о выделении себя из всего остального как бы, дифференциация, распознание. только это, мне кажется, больше характеристика индивида, чем личности.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Боль от укуса блохи входит

tivi_2@lj
2008-06-22 10:20 (ссылка)

Не-а. Давлатов везде пишет, что личность во-первЫх говорит "Это - я", вычленяя себя тем самым из окружающего мира, проводя границу между "я" и "все остальное", или "я" и "они".
Ежели укус ощущается как собственный дискомфорт, никакого "я" и "они" нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Боль от укуса блохи входит

ignaty_l@lj
2008-06-22 11:56 (ссылка)

так у него и кошка говорит "это -я".
я думаю любая муха отделяет себя от внешнего и может провести границу.
иначе бы нафига ей такие глазищи.
муха очень даже отделяет себя от паука.
значит муха - развитая личность.
а дерево - не развитая личность, потому как в своей постигаемой форме ("любой") просто способно ощущать свои границы.
береза не полезет кроной в елку.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Боль от укуса блохи входит

tivi_2@lj
2008-06-22 12:10 (ссылка)

Не, ну чё (чО) за фигня? Кошка и муха не могут сказать про себя "я", у них нет для этого инструментария - второй сигальной системы, речи, которая есть прямое следствие и НЕ ТОЛЬКО СЛЕДСТВИЕ, но и НЕОБХОДИМЫЙ ИНСТРУМЕНТ мышления
Муха и кошка живут в синкретичном мире, где "я" и "не-я" слиты во едино. Примерно там же живет маленький ребенок.
муха, видящая паука, не думает "Все, сейчас Я погибну", она безмысленно бежит либо безмысленно же тормозит.
Дерево же никаких границ не ощущает. "Я" - "не-Я" - продукт сложных процедур миропознания.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Боль от укуса блохи входит ignaty_l@lj 2008-06-22 12:13 (ссылка)
	ну еретик профессиональный, чо с него возьмешь... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Боль от укуса блохи входит tivi_2@lj 2008-06-22 12:16 (ссылка)
	Хто? Давлатов, щто ля? Давлатов-то как раз правильно мыслитЬ. Это неции волкИ передергиваютЬ. (Чмок, кстати :) ) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Боль от укуса блохи входит ignaty_l@lj 2008-06-22 12:21 (ссылка)
	чмок-чмок ! йа?? - во не думал, надо подумать. ну он жы говорит что 3 кошки у него были, и все сплошь личности: http://davlatov.livejournal.com/80943.html?thread=1402159#t1402159 (Ответить) (Уровень выше)

	философский диалог зоолога с животным k0uq7reader@lj 2008-06-21 19:41 (ссылка)
	-- кто ты -- баран или свинья? -- нет, я -- болшиное "не-я" (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: философский диалог зоолога с животным ignaty_l@lj 2008-06-21 19:46 (ссылка)
	:)))) по логике корыто с помоями для свиньи - тоже "я". поскоку "тут". вливается в мя с удовольствием. (Ответить) (Уровень выше)

	Re: философский диалог зоолога с животным ignaty_l@lj 2008-06-21 19:49 (ссылка)
	по логике : "Когда я кусаю "не я" ему больно" - максимально развитые личности это и садисты и палачи. (Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -