Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ignaty_l ([info]ignaty_l)
@ 2008-06-22 02:10:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
ужас чо Давлатов написал:

"Так что даю свое рабочее определение личности для прошлого поста.
Личность - любое живое существо, способное в любой постигаемой форме заявить:
- Это я. Я именно тут (от ушей до кончика хвоста). Что не тут - "не я"!
Развитая личность - любое живое существо, способное в любой постигаемой форме заявить:
- Это я. Что не тут - "не я". "Не я" может меня укусить!
Максимально развитая личность - любое живое существо, способное в любой постигаемой форме заявить:
- Это я. Что не тут - "не я". Когда я кусаю "не я" ему больно!
"

Значит так...
Личность. Это тот, кто, идя к миске, может тормознуть, стукнусь ся в груть, сказать: "это - я", или "мяу" и дойти до миски.
Развитая личность. Это тот, кто идя к миске, чувствует что его кусают блохи.
Максимально развитая личность. Это тот, кто выкусывая блох, понимает что им больно.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Я вот чего, достойные отцы и матерЯ, не понимаю...
[info]tivi_2@lj
2008-06-22 10:42 (ссылка)
Давлатов и компания пытаются понять, что такое личность. Уточнить, тэкскэзэть дифиницию.
А книжечкофф они почитать не хотят?
Классики жанра - С.Л.Рубинштейн, А.Н.Леонтьев, В.Н.Мясищева, Н.Д.Левитов, Б.Г.Ананьев, Б.Ф.Ломов, А.Г.Асмолов, К.К.Платонов, Л.С.Выготский и ...

Отечественной психологии в советское время пришлось туго, ибо она считалась буржуазной деффкой. Но фундаментальные исследования велись и понятие "личность" разработано блестяще. Равно, как и понятия "индивидуальность" и "индивид".
Не, ну можно, конечно, развлекаЦЦо куличиками в песочнице, но ежели вопрос серьезно интересует, то и ответ надо искать не в ЖЖ-тусовках, а в трудах сурьезных людей.
Извините, если что не так.

ЗЫ. И еще никак не пойму, к чему это. Определение понятия "личность" с точки зрения психологии или философии никак не поможет приблизиться к пониманию понятия "ипостась". Отцы вкладывали в него иной смысл. Ну, всяко не тот, что Рубинштейн с Выготским. Так как-то.
Чё-то очень резко вышло, но куды ж снобизЬм-то академический денешь? Эх...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: С.Л.Рубинштейн, А.Н.Леонтьев, В.Н.Мясищева
[info]ignaty_l@lj
2008-06-22 12:16 (ссылка)
и Вы всё это читали?
поражаюс !
ну мож Вы вкрадце про личность сформулируете чо знаете, а?
а то тута много споров, а знаний нету.
тёмные все, да и батюшками затюканные...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

и Вы всё это читали? поражаюс!
[info]tivi_2@lj
2008-06-22 12:26 (ссылка)

Йа што. чОкнутая? Стала бы йа это читать по доброй воле? Просто в аспирантуре училась на кафедре общей педагогики. А там без энтих Рубиштейнов и Леонтьевых - ни туды и ни суды. Куда ни плюнь - везде они.
А вкраДце именно што Давлатов сказал.
1) Самосознание, вычленение себя из окружающего мира, понимание себя как "я" (в отличие от "они" и "другое")
2) система социально значимых качеств (типо порядочность, правдивость, отзывчивость)
В общем, человек во взаимодействии с людЯми.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: и Вы всё это читали? поражаюс!
[info]ignaty_l@lj
2008-06-22 12:29 (ссылка)
да, он так сказал?...
я и не понял тада.
тада я получается зря наехал!
..
я правда и щас не понял...
но щас без наездов !

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: и Вы всё это читали? поражаюс!
[info]tivi_2@lj
2008-06-22 12:37 (ссылка)
Дак я грю: книжечкофф бы почитать бы...
Не, ну он же говорил во-первЫх "эсли сушчество говорит про себя "я"...
Может, это я так поняла, сквозь призЬму. так сказать, сугубых знаний... :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: сугубых знаний.
[info]ignaty_l@lj
2008-06-22 12:38 (ссылка)
короче, знание - сила !

(Ответить) (Уровень выше)

Re: и Вы всё это читали? поражаюс!
[info]ignaty_l@lj
2008-06-22 12:39 (ссылка)
а книшки я уже не могу читать вообще.
не лезут совсем...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: и Вы всё это читали? поражаюс!
[info]tivi_2@lj
2008-06-22 12:45 (ссылка)
О! Дружба - фройндшафт! Я тоже больше не могу. Давно уже. Чмок!
Ушла свечками спекулировать :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: и Вы всё это читали? поражаюс!
[info]ignaty_l@lj
2008-06-22 12:52 (ссылка)
много не дерите !
о душе подумайте !
(чмок в дорогу)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: и Вы всё это читали? поражаюс!
[info]tivi_2@lj
2008-06-22 18:12 (ссылка)
Во! Блаасловил... Проторговалась на 2 рубля.
Зато подумала о душе :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Зато подумала о душе
[info]ignaty_l@lj
2008-06-23 05:37 (ссылка)
плохо подумали!
и какта у Вас все ниясно.
то 2, то 12...
сразу видно что темните.

(Ответить) (Уровень выше)

система социально значимых качеств
[info]lena_stefanova@lj
2008-06-22 13:02 (ссылка)
Извините, мне бы хотелось немного уточнить по п.2.

Мне кажется, что понимание того, что ""не-я" будет больно если "я" его укушу" - еще ниЧЕСОЖЕ :)) не говорит о социально значимых качествах субъекта. Нравственная оценка - это следующая ступень: 1)"я" укусил "не-я"; 2)"не-я" испытывает боль; 3) то, что "не-я" страдает,- это плохо.
Иначе всяческие садо-(мазо-) отлично вписываются в определение максимально развитой личности. О-о, они отлично знают когда больно :-))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: система социально значимых качеств
[info]tivi_2@lj
2008-06-22 18:11 (ссылка)
Так это давлатовский пункт 2, а не мой. Это у него что-то там про блох и больно. А я просто про то, из чего складывается понятие личность: самосознание+ нравственные знания-представления-убеждения.

Интересно, правда, а куда относится садо-мазо? Это вообще имеет отношение к нравственности?
Озадачилась.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: система социально значимых качеств
[info]lena_stefanova@lj
2008-06-23 04:55 (ссылка)
Да-да, пункт давлатовский, я его Вам и не приписываю. Просто Вы сделали попытку перевода его пунктов на человеческий :)))

Кстати, а и правда интересно!! Наверное, имеет отношение. Когда знает, что больно, и делает больно, и тащится при этом - думаю, это безнравственно. Причем, мне кажется, независимо от того, что мазо- может тоже от этого тащиться.
ВоПщем, извращенцы они фсе :-)))))))))

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -