Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ignaty_l ([info]ignaty_l)
@ 2008-06-26 22:31:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry

«возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:  сия есть первая и наибольшая заповедь; вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;  на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки»
«Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки»
Весь закон и пророки на двух заповедях…
«возлюби ближнего твоего, как самого себя  =  во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними».
Ну и что за мистическую такую любовь выдавливают из себя люди, истерично хлюпая, науськанные старцами, что «любви во мне нету».  А другие так же истерично доказывая что пьют какую-то особую любовь ложками. А третьи своё хорошее настроение именуют любовью, реально и близко не подбираясь к заповеди: «как самого себя»… Заповедь то – расшифрована: «как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними».  Если ходить задрав нос, хвост, и вздыбив шерсть , и требовать любви – «любовь» и получишь…  
И с Богом… любить Его – иметь мир с ним в сердце и разуме. Не богохульствовать – не поступать с Богом так, как не хочешь чтоб с тобой поступил Он. Быть к Богу милостивым… «если бы вы знали, что значит: милости хочу, а не жертвы, то не осудили бы невиновных  Я милости хочу, а не жертвы, и Боговедения более, нежели всесожжений», хотеть Его узнать как Ближнего своего, а не «хотеть Его», как мартовский кот...
В этом весь закон и пророки.



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: Игнатий ошибается?
[info]ohohon@lj
2008-06-26 17:10 (ссылка)
чо прямо?
не пойму, хто где чего устраивает?
да ещё и театрально?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Игнатий ошибается?
[info]ignaty_l@lj
2008-06-26 17:14 (ссылка)
ну Ваши слова про "отдаться до отдачи всей воли".
я вижу что со "своей волей" там все в порядке.
даже слишком в порядке.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Игнатий ошибается?
[info]ohohon@lj
2008-06-26 17:20 (ссылка)
а-а-а, вот чо.
ну, там с этим по-разному.
есть всё ж люди, которым я верю.
и с которыми общаюсь не только в ЖЖ, но и более приватно.
мож, чо поболе знаю и вижу, чем тут афишируется. ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: и более приватно
[info]ignaty_l@lj
2008-06-26 17:24 (ссылка)
а... ну тока если "тут" для непосвященных, а "там" для продвинутых.
ну тада я полагаю что все в порятке.
мы та по убогости в продвинутую часть не вхожи.
смотрим что показывают.
видно что показывают ровно то, что рассказывают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: и более приватно
[info]ohohon@lj
2008-06-26 17:40 (ссылка)
не в "продвинутости" дело, а в степени открытости при личном общении.
но хотя понимание и от опыта зависит, да.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: понимание и от опыта
[info]ignaty_l@lj
2008-06-26 17:46 (ссылка)
понимание чего от опыта чего?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: понимание и от опыта
[info]ohohon@lj
2008-06-26 17:49 (ссылка)
адекватное понимание слов собеседника от особенностей личного духовного опыта.
не столько от уровня, сколько от особенностей.
в этом мы с Сашкой "совпадаем", хотя я многого у него не понимаю (а вот тут уже уровень).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: понимание и от опыта
[info]ignaty_l@lj
2008-06-26 17:52 (ссылка)
а адекватное понимание должно как-то проецироваться в адекватное изложение?
ну то есть - спустить для народа струю потоньше, но доступным языком?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: понимание и от опыта
[info]bojarinja@lj
2008-06-26 17:56 (ссылка)
ну то есть - спустить для народа струю потоньше, но доступным языком?
---------------------------------------------
О! Ну Вы захотели. "Тайна"!
И "ждите, пока вам откроется в духовном опыте"...
Или по прочтении ста томов партийных книжек.
Или никогда.
По недостоинству нашему...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: понимание и от опыта
[info]ignaty_l@lj
2008-06-26 17:59 (ссылка)
вот и я об том же.
а то получаица - "я ленина видел!".
"а какой он"?
ну и ты.ды. ...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: понимание и от опыта
[info]bojarinja@lj
2008-06-26 18:20 (ссылка)
Да. Но как изъяснить, если даже и был опыт? И как проверить, что не вранье?
Нет иструмента, кроме разума - так это не соответствует действительности.
Нет аппарата, языка - это да. Поэтому выходит нечто туманно-поэтическое, но не рационально-логическое.Никто не может ничего объяснить по-русски.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]ignaty_l@lj
2008-06-26 18:24 (ссылка)
да он у всех есть - опыт.
вот своим опытом и проверять.
или глазами - как Давлатов написал - поставить эксперимент.
Или разумом.
Потому как разум - достаточный инструмент для познания.
Хоть его уничижают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]bojarinja@lj
2008-06-26 19:37 (ссылка)
А меня всегда ругают, когда я пытаюсь что-то понять и объяснить разумно.
Прямо издеваются даже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

издеваются даже.
[info]ignaty_l@lj
2008-06-27 00:23 (ссылка)
кто????
а чем велят?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: издеваются даже.
[info]bojarinja@lj
2008-06-27 06:00 (ссылка)
Да вот Цеппелинутый, например.
Говорит, что думать не надо, а надо молиться и тогда все само откроецца.
И намекал еще, что бабьи мОзги для думания вообще не годятся.-))
А мне вот кажется, что все томы святоотеческие - это не результат откровения.
Только смущает то, что в России не было философии. (Если исключить Вас, конечно. И Розанова).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: все само откроецца
[info]ignaty_l@lj
2008-06-27 16:54 (ссылка)
неженатый наверное...
жена бы ему показала "бабьи мозги"...
и на как они "не годяцца")
Вы правильно про "тома" святоотеческие понимаете.
Обычные размышления.
Даже не "после откровения" - а просто вот такое откровение.
голова тоже открывает сколько может.
на то время было жутко, наверное, откровенно.
сейчас учебник природоведения для школьников - откровенней во многом.
отцы были хорошими толмачами писания для своего века.
ранние в основном.
после века 6 - вообще редки интересные мысли.
...

не - я не философ )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: все само откроецца
[info]bojarinja@lj
2008-06-27 17:44 (ссылка)
не - я не философ
-----------------------------
"Нет, я не байрон, я другой..."-)))
Конечно, Вы философ.
А кто же?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: кто же?
[info]ignaty_l@lj
2008-06-27 18:00 (ссылка)
низнаю.
...
но не философ !! ))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: кто же?
[info]bojarinja@lj
2008-06-27 18:23 (ссылка)
Философ - это человек, который разумом постигает отношение между Миром, Богом и человеком.
Разве Вы не...?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: кто же?
[info]ignaty_l@lj
2008-06-27 18:36 (ссылка)
сдаюс, сдаюс !

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: кто же?
[info]bojarinja@lj
2008-06-27 19:03 (ссылка)
Эк я Вас!
Ничего, и философы тоже как-то живут...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: как-то живут...
[info]ignaty_l@lj
2008-06-27 19:05 (ссылка)
:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: как-то живут...
[info]bojarinja@lj
2008-06-27 19:32 (ссылка)
Ну, я имела в виду то, что тяжело зрячему все время объяснять дорогу слепым.
Но кто-то же должен?
Хотя, если взять Ваш пост о вере, то должны все.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: должны все.
[info]ignaty_l@lj
2008-06-27 19:35 (ссылка)
ну все, конечно должны.
почему все хотят считать себя слепыми-то?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: должны все.
[info]bojarinja@lj
2008-06-27 19:56 (ссылка)
Потому что дураки.
Не философы.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: кто же?
[info]aleksy_lj@lj
2008-06-27 18:47 (ссылка)
Философ соглашается на яд, т.е. постигает ещё и другими местами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: кто же?
[info]bojarinja@lj
2008-06-27 19:00 (ссылка)
Желудком?
Тоже дело.
Опыт.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: кто же?
[info]aleksy_lj@lj
2008-06-27 19:07 (ссылка)
Да, можно и так.
Главное, что не только интеллектом.
Ну, так думается. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: кто же?
[info]bojarinja@lj
2008-06-27 19:50 (ссылка)
Ну человек ни один не живет только интеллектом. Он же не робот.
Все испытывают какие-никакие чуйства, даже философы. -)))
Некоторые не яд, некоторые "мистические откровения" имели, на них строили философские системы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: кто же?
[info]aleksy_lj@lj
2008-06-27 19:57 (ссылка)
Да, так.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: кто же?
[info]bojarinja@lj
2008-06-27 20:17 (ссылка)
И то.-)))

(Ответить) (Уровень выше)

А кто же?
[info]lichinych@lj
2008-06-28 11:52 (ссылка)
Игнатий Богослов,
прибл. кон XX - перв.пол. XXI вв,
видный предст. Московско-питерской школы

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А кто же?
[info]bojarinja@lj
2008-06-28 13:20 (ссылка)
Подмосковно-ленобластной школы.-)))
Еще хотелось бы увидеть невидных представителей.
Второстепенных философов.

(Ответить) (Уровень выше)

бабьи мОзги для думания вообще не годятся.-))
[info]lichinych@lj
2008-06-28 11:49 (ссылка)
Врёт! У меня жена умнее меня раза в два!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: бабьи мОзги для думания вообще не годятся.-))
[info]bojarinja@lj
2008-06-28 13:22 (ссылка)
Вот, Вы правильной дорогой идете, товарищ.
Видно, что жена у Вас молодец.
А которые подлые сексисты и мужские шовинисты - те оторвались от коллективУ.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: бабьи мОзги для думания вообще не годятся.-))
[info]ignaty_l@lj
2008-06-28 15:37 (ссылка)
у мя тоже.
разы не считал, но умнее точно!

(Ответить) (Уровень выше)

Вас, конечно. И Розанова
[info]lichinych@lj
2008-06-28 16:24 (ссылка)
Опять Голенкова забыли!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вас, конечно. И Розанова
[info]bojarinja@lj
2008-06-28 16:42 (ссылка)
Я его и не знала никогда.
Кто это?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вас, конечно. И Розанова
[info]lichinych@lj
2008-06-28 17:53 (ссылка)
www.ognennoe.ru

Предупреждаю - не для слабонервных.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вас, конечно. И Розанова
[info]bojarinja@lj
2008-06-29 07:17 (ссылка)
Я слабонервная, испугалась уже цветового решения.
Тексты читать обязательно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Тексты читать обязательно?
[info]lichinych@lj
2008-06-29 09:38 (ссылка)
Если наберётесь ТЕРПЕНИЯ, то недели через две
въедете в стиль и начнёте понимать, и не пожалеете, ИМХО.
Чел вроде не слабее Игнатия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Тексты читать обязательно?
[info]bojarinja@lj
2008-07-02 16:07 (ссылка)
Спасибо, воздержусь.
Терпение - не моя добродетель.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Тексты читать обязательно?
[info]lichinych@lj
2008-07-02 16:20 (ссылка)
:)
:(

(Ответить) (Уровень выше)

струю потоньше
[info]ohohon@lj
2008-06-26 18:00 (ссылка)
надо пробовать.
это сложно.
потому что в какой-то момент понятия и категории наполняются совершенно другим смыслом (да хоть "эрос" тот же).
стиль мышления даже меняется.
мне за недостатком жизненного опыта часто непонятно, поймёт ли меня собеседник, если я скажу так или эдак.
думаю, проще говорить через искусство, чем через философские или богословские тексты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: да хоть "эрос" тот же
[info]ignaty_l@lj
2008-06-26 18:03 (ссылка)
слова "эрос" в евангелии нет.
ни разу не встречается.
...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: да хоть "эрос" тот же
[info]ohohon@lj
2008-06-26 18:14 (ссылка)
бугага.
в Евангелии много чего не встречается.
или солоскриптурить будете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: бугага
[info]ignaty_l@lj
2008-06-26 18:28 (ссылка)
угу.
ладно, на сёдня хватит.
спокойной ночи.
слово - "лесть" в Евангелии встречается, межтем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: бугага
[info]ohohon@lj
2008-06-26 18:35 (ссылка)
спокойной ночи!
а "лесть"-то тут при чём?
чота Вы мя сёдни в сплошные недоумения вгоняете.
и впрямь пора спать, наверное. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

а "лесть"-то тут при чём?
[info]lichinych@lj
2008-06-28 11:53 (ссылка)
Брянчанинова читайте, угу!

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -