Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ignaty_l ([info]ignaty_l)
@ 2008-06-29 03:02:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
не-не-не... не.
я не согласен: И только святой видит Церковь – святой, радостной, чистой невестой Христовой.
"знаю твои дела; ты носишь имя, будто жив, но ты мертв" - Святой видит не только Церковь, но и духов Церквей. А они все разные....
"Бодрствуй и утверждай прочее близкое к смерти; ибо Я не нахожу, чтобы дела твои были совершенны пред Богом Моим".

(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]aleksy_lj@lj
2008-06-29 06:26 (ссылка)
Пожалуй, не верно, что в церковь "приходят".
(Конечно, выразиться так можно. И Ваша мысль вполне ясна. Но я о другом чуть.)

Поверил Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность. (Рим.4:3) Он не "приходил" в церковь.

Исповедал Петр Христа Христом. Пётр не "приходил" в церковь.(Матф.16:16)

В сегодняшнем апостольском чтении дважды говорится - свидетели ("облако свидетелей", "все сии свидетельствованные в вере")

Так вот, человек верит или нет. Свидетельствует (о том, что знает, и во что верит) или нет.

Подлинное, нелицемерное свидетельство о Христе невозможно без некоего внутреннего изменения, преображения. Вот в свидетельстве о Христе и состоит святость вообще, и святость церкви в частности. Аминь.

Вроде так. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]felicia_felicia@lj
2008-06-29 06:49 (ссылка)
Аминь. Аминь. Аминь.

И когда мы выбираем для себя Жизнь с Господом - потому что без Него уже не хотим (вера-желание, о чем мы с ВАми и Игнатием недавно беседовали), мы также хотим соединиться и со всеми теми, кто Христов - в ком мы видим свидетельство о Христе.
Или даже так: видя в дуругих Свет Христов, мы хотим стать причастниками, сообщниками этому Свету...

В Церковь не приходят - к ней присоединяются (...и присоединилось в тот день душ около 3000 - Деян. 2,41)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Златоуст. †
[info]shoot_by_shut@lj
2008-06-29 07:38 (ссылка)
"Таково же будет и пришествие Христово, которое вдруг явится везде по причине сияния славы. Далее Христос говорит о другом знамении: "где будет труп, там соберутся орлы", показывая этим на множество ангелов, мучеников и всех святых."

(Ответить) (Уровень выше)


[info]solo_corda@lj
2008-06-29 07:56 (ссылка)
Не вижу противоречия
Я отвечала на совершенно конкретную фразу Далвтова о том что приходят "в церковь к митрополиту"YY
Не очень поняла с чем Вы спорите
Авраам на тот момент был один
Петр Христа исповедал и это было начало.
Все равно Сам Христос сказал о церкви,это Его церковь и все
А "приходил не приходил"-все равно что" нравицца-не нравицца..."продолжение все знают

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aleksy_lj@lj
2008-06-29 09:29 (ссылка)
Я с Вами не спорю. Я же пишу: "Ваша мысль вполне ясна. Но я о другом чуть". Т.е. от Ваших слов я беру только повод. Сама же реплика моя не против слов Ваших, но как и сказано - чуть о другом. О чём? Так о святости церкви. Вроде тут об этом говорилось. Ваше же высказывание вполне правомочно, да, так говорят - "прийти" в церковь, "уйти". Да я и сам, иногда так говорю. Так что не принимайте на свой счёт. :)

А вот про "нравицца - не нравицца" не соглашусь.
Вы пишите, что у Авраама начало, у Петра начало...

А от нас, если позволите, начало только и требуется.

Да и в Евангелии читаем - ... всякого, кто исповедает Меня пред людьми, того исповедаю и Я пред Отцем... (Матф.10:32) Вот же и есть то свидетельствование, о котором речь. И это свидетельствование не начало только, но и продолжение, и конец если хотите. Тут как раз Апостол пишет очень ясно, кажется, в отличии от других мест.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]solo_corda@lj
2008-06-29 09:36 (ссылка)
А,ну понятно болеменее.
Ну от нас то конешно начало требуется,но не можем все донашеначальное игнорировать.
По-моему это просто бездарно как-то было бы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aleksy_lj@lj
2008-06-29 10:28 (ссылка)
"донашеначальное" - это чего?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]solo_corda@lj
2008-06-29 10:52 (ссылка)
До нашего начала

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aleksy_lj@lj
2008-06-29 11:12 (ссылка)
А это как?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]solo_corda@lj
2008-06-29 11:14 (ссылка)
Все что было до нашего начала
Все что делали,как верили люди до нашего начала

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aleksy_lj@lj
2008-06-29 11:27 (ссылка)
А так и верили - Иов.19:25

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]solo_corda@lj
2008-06-29 11:32 (ссылка)
Ну и много чего еще

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aleksy_lj@lj
2008-06-29 11:34 (ссылка)
А зачем чего-то ещё?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]solo_corda@lj
2008-06-29 11:53 (ссылка)
богатство!
от слова -Бог!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]solo_corda@lj
2008-06-29 11:14 (ссылка)
Что церковь была до нашего начала
Что люди туда вкладывали

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

туда вкладывали
[info]ignaty_l@lj
2008-06-29 15:03 (ссылка)
пускай выкладывают!
а то наложили, паимаишь....

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: туда вкладывали
[info]solo_corda@lj
2008-06-29 15:12 (ссылка)
Знаете,Игнатий,мне иногда хочется отправить Вас куда -нить в Амерису одноэтажную,чтоб Вы отдохнули от церкви а потом взглянули на нее свежим взглядом.
Вот пожили бы в секулярности нонешней,настоящей ,живой-а я бы потом на Вас посмотрела.
Ох,думаю поизменялось бы Ваше недовольство.))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: одноэтажную
[info]ignaty_l@lj
2008-06-29 15:16 (ссылка)
я не понимаю слова "секулярность" в данном контексте.
мне по барабану сколько этажей вокруг.
чем меньше, тем лучше.
а дурка - она всюду.
что "там", что "тут".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: одноэтажную
[info]solo_corda@lj
2008-06-29 15:19 (ссылка)
Не сравнивайте.Это страшные штука.Вообще без Бога там.
Скулярность - и есть секулярность

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вообще без Бога там.
[info]ignaty_l@lj
2008-06-29 15:22 (ссылка)
что - режут друг-друга?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вообще без Бога там.
[info]solo_corda@lj
2008-06-30 14:22 (ссылка)
Да себя режут сами.
От безумной пустоты внутри.
Я знаю неско богатых-пребогатых ,на которых глядя просто плакать хочется.
Там им пусто и бездарно совершенно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вообще без Бога там.
[info]ignaty_l@lj
2008-06-30 14:24 (ссылка)
Лена, ну это везде так...
богатые тоже плачут.
им везде, бедолагам, не сладко от пустоты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вообще без Бога там.
[info]solo_corda@lj
2008-06-30 14:26 (ссылка)
У НАС,ПРАВОСЛАВНЫХ, ПУСТОТЫ НЕ БЫВАЕТ!
ИЛИ БЫВАЕТ,НО ОНА ДРУГАЯ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вообще без Бога там.
[info]ignaty_l@lj
2008-06-30 14:32 (ссылка)
Лена, хватит.
Это уже не смешно даже...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вообще без Бога там.
[info]solo_corda@lj
2008-06-30 14:38 (ссылка)
Ну в каждой штке есть доля шутки.
Вы смотрите только на церковь изнутри,мне иногда кажется,что у Вас такой мощный затянувшийся откат идет,от погружения тяжелого.
А я и изнутри и снаружи.))Ну изнутри конешно не так из глубины как Вы.но все же.
Я так думаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]ignaty_l@lj
2008-06-30 14:52 (ссылка)
у меня нет отката от церкви...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]solo_corda@lj
2008-06-30 15:00 (ссылка)
Да, я не совсем об этом
Понимание самого слова -церковь-тоже в контексте

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Понимание самого слова
[info]ignaty_l@lj
2008-06-30 15:05 (ссылка)
ну тут уж, простите :)
чо вижу, об том пою.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Понимание самого слова
[info]solo_corda@lj
2008-06-30 15:30 (ссылка)
а почему мы разное видим?_)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Понимание самого слова
[info]ignaty_l@lj
2008-06-30 16:56 (ссылка)
зрение разное.
у Вас духовное, у мя - бездуховное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Понимание самого слова
[info]solo_corda@lj
2008-07-01 03:46 (ссылка)
Вопрос снимается
Это была провокация)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ignaty_l@lj
2008-06-29 10:24 (ссылка)
замечательно просто!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]solo_corda@lj
2008-06-29 14:57 (ссылка)
Что Вам не нравится?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2008-06-29 14:59 (ссылка)
какэта - не нравится?
наоборот всё понравилось что Алексей написал....

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]solo_corda@lj
2008-06-29 15:00 (ссылка)
Поняла.

(Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -