Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ignaty_l ([info]ignaty_l)
@ 2008-07-01 12:48:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry

продолжая...

 

«Иисус же сказал им: не бывает пророк без чести, разве только в отечестве своем и у сродников и в доме своем. И не мог совершить там никакого чуда, только на немногих больных возложив руки, исцелил».

И, наконец, мы видим что, собственно, принимающая сторона получает дар по вере.

Без «принимающей стороны» - ничего не происходит. Клади руки, не клади... Там где нет вообще никакой веры – там и Христос бессилен…



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]ignaty_l@lj
2008-07-01 06:23 (ссылка)
Павел сначала прозрел.
а потом крестился.
"Анания пошел и вошел в дом и, возложив на него руки, сказал: брат Савл! Господь Иисус, явившийся тебе на пути, которым ты шел, послал меня, чтобы ты прозрел и исполнился Святаго Духа. И тотчас как бы чешуя отпала от глаз его, и вдруг он прозрел; и, встав, крестился".
и еще - деян 22.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2008-07-01 06:24 (ссылка)
то есть возложением рук - был исцелен.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]solo_corda@lj
2008-07-01 06:36 (ссылка)
Ну а как он прозрел?
Его Христос -прозрел?Помимо его воли на тот момент.
Сам-то он не прозревал чего-то.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aleksy_lj@lj
2008-07-01 08:11 (ссылка)
Он любил Бога своих отцов как умел.
Ему открылась возможность любить иначе.
Ну и Савл стал тем, кем стал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]davlatov@lj
2008-07-01 09:06 (ссылка)
А любовь к Богу не есть ли христианское изобретение? Можно уважать и поклонятся, но любить до Христа просто некого!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lichinych@lj
2008-07-01 09:50 (ссылка)
А все равно умудрялись! Давид тот же!
Просто люди были - не то что мы. МУЖЕСТВЕННЫЕ чересчур.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aleksy_lj@lj
2008-07-01 10:06 (ссылка)
+ :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]davlatov@lj
2008-07-01 15:22 (ссылка)
давид не в меру любвеобилен...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shoot_by_shut@lj
2008-07-01 17:07 (ссылка)
А уж Соломон-то... +

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aleksy_lj@lj
2008-07-01 17:09 (ссылка)
А вот интересно.
Кто меру определяет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shoot_by_shut@lj
2008-07-01 17:10 (ссылка)
Как кто? Давлатов. +

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vovch_777@lj
2008-07-01 08:27 (ссылка)
Ослепление пришло от Христа, и от Христа же прозрение. Здесь вопрос была вера или нет некорректен.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ignaty_l@lj
2008-07-01 10:49 (ссылка)
Павлу Бог перенаправил веру в нужный поток.
он был верующим.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]davlatov@lj
2008-07-01 08:04 (ссылка)
Чудо с павлом стоит особняком во всем новом завете...
Обычно чудеса ожидаются человеком и даются ему по вере, а не сваливаются тебе на голову... Но в случае в Захарией и Павлом Бог обрушивает на них сперва одно чудо, потом другое, насилует их веру... Это для меня аргумент против...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tivi_2@lj
2008-07-01 08:21 (ссылка)
То же самое произошло с митрополитом Антонием. Ну, красному комиссару Пестову просто Христос явился во сне.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]davlatov@lj
2008-07-01 08:23 (ссылка)
давайте еще Жанну д Арк вспомним...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tivi_2@lj
2008-07-01 08:30 (ссылка)
При чем здесь Жанна дАрк? При владыке Антонии или при Н.Е. Пестове?
Оба случая поразительны, но первый более. Насколько я помню, владыка говорит, что был в бешенстве от проповеди милосердия и смирения и схватил Евангелие только для того, чтобы убедиться, что там все это написано и закрыть тему навсегда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]davlatov@lj
2008-07-01 08:52 (ссылка)
ну и что?
вам перечислить список необычных явлений, связанных с чтением худ. литературы?
набоков вообще считал, что внимательное чтение гоголя может ввести человека в глубокий транс...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

внимательное чтение гоголя
[info]tivi_2@lj
2008-07-01 09:11 (ссылка)
А Бог тут при чем?
Человек открывает книгу, против которой предубежден, хочет найти себе доказательства, что Бога нет, а христианство - чушь, прочитывает две главы евангелия от Марка - и все, он Его, Богов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: внимательное чтение гоголя
[info]davlatov@lj
2008-07-01 09:15 (ссылка)
ну и что тут такое?
человек открывает "Капитал", что бы найти доказательства того, кто К.Маркс посредственный придурок и заражается ненавистью к капитализму!

У меня сто раз было: открываешь книгу с предубеждением - ладно прочитаю эту муть, что бы не возражать голословно - и покорен!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: внимательное чтение гоголя
[info]tivi_2@lj
2008-07-01 18:59 (ссылка)
Это все совсем ни о том.
"Я понял, как хитер бывает Бог, когда решает взыскать человека" (митрополит Антоний Сурожский)
Он не был мальчиком-богоискателем. Он был отчаявшимся мальчиком, решившим покончить жизнь самоубийством, потому что в ней, жизни, нет смысла.
И Бог его взыскал.

И я не искла Бога. Просто потеряла смысл жизни. И через два месяца должна была потерять сына. И Бог взыскал меня не по моей просьбе, а вопреки. Потому что нужно было уже выносить из огня.

У любого здорового человека к 25 годам формируется т. н. "инстинкт сохранения вида": видишь погибающего ребенка - бросайся в воду/огонь и спасай. Даже если у него нет ни сил, ни ума попросить помощи.

А Бог, значит, это не может? Не позвал - иди вон? Так что ли?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ignaty_l@lj
2008-07-01 10:40 (ссылка)
а чудо и есть сила веры. динамис.
очень часто просто неверно переведено.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]davlatov@lj
2008-07-01 15:33 (ссылка)
я имею в виду, что на дамасской дороге Петр не искал Бога, а спешил поскорее закончить дела... И тут ему ... Мне этот эпизод кажется недостоверным...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

не искал Бога
[info]ignaty_l@lj
2008-07-01 15:42 (ссылка)
Савл был натасканным фарисеем с твердой верой.
был вполне верен Богу и Его, как считал, земным толмачам...
Христа он не искал.
Тот Сам его нашел.
не вижу ничего недостоверного...
веры у Савла было достаточно, чтоб разобраться в подлинности открывшегося ему.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не искал Бога
[info]davlatov@lj
2008-07-01 15:44 (ссылка)
"берегитесь закваски фарисейской!"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не искал Бога
[info]ignaty_l@lj
2008-07-01 16:05 (ссылка)
вообще диалог Христа с Савлом описан вполне новозаветно, не по жречески и не фарисейски.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -