Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ignaty_l ([info]ignaty_l)
@ 2007-10-16 00:09:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
без оценки
«….имел долгий спор с о. Василием Чернявским о монашестве
 и постановлениях нашей Святой Церкви о постах; и о том,
что разумеется под плотию в Священном Писании, как источником греха. –
Отец Василий Чернявский высказывает еретические мысли и очень дерзко
говорит о лицах святых человеков и о священных предметах – так что я удивился его дерзости;
святого Кирилла Александрийского считал (не) лучше Нестория еретика;
утверждал, что Василий Великий, Григорий Богослов, Златоуст, Дамаскин
 заблуждались, например, касательно учения о плоти как источнике греха,
что монашество и в принципе, и в идее своей никуда не годится,
 что иерархия, службы, Таинства – выдумка духовенства для своей корысти
 и для поддержания массы народа в благонравии и подчинении правительству….»
 
(Дневник св. прав. Иоанна Кронштадтского,

1873 г.,// ГАРФ, фонд 1067, дело 17, лист 123)

Как видим "учение о плоти как источнике греха" обсуждалось 130 лет назад в аналогичной
постановке вопроса. В очевидной связи с деградацией в Церкви.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: о. Иоанн ортодоксален
[info]ignaty_l@lj
2007-10-16 15:18 (ссылка)
ну и я отношусь прохладно к таким, например, священным предметам как митра. и мысли святых даже близко не ставлю рядом с Евангелием.
можете ли Вы отличить традиционализм от консерватизма? для меня это почти противоположные понятия. полагаю - традиционализм в подчеркивании бесконечной новизны православия, а не в удерживании форм.
....а что в 19 веке было не от "века просвещения"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)
Re: о. Иоанн ортодоксален
[info]ignaty_l@lj
2007-10-17 05:16 (ссылка)
подождите... я все никак не пойму. и относительно святоотеческих преданий и их хранения.
что такое - хранение?
прочитал, запомнил как надо?
ну то есть представлять из себя цитатник....
так в 19 веке и выходили такие нечитабельные хранильные книги как "цветник духовный" и пр.
мне они ничего не дают. ни уму ни сердцу.
советов я слышал множество, как преодолеть это непонимание такой высокодуховной литературы.
- молиться с поклонами, что б дошло.
и совсем не понятно с "вольномыслием"..
христианин не свободен в своих мыслях?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)
Re: высокоученого еретичества всех времен
[info]ignaty_l@lj
2007-10-17 06:08 (ссылка)
Почему я не соглашусь со свободой во Христе святых? Совершенно соглашусь.
Ну раз Вы соглашаетесь с тем, что Предание это не форма старины глубокой и Предание вневременно, то почему Вы отказываете мне в праве разобраться в том, что тут временно, а что - нет. Собственно все почти записи этого журнала, с самого начала посвящены "высокоученому еретичеству всех времен и народов". Я исследую истоки заражения Церковью вполне конкретной ересью. Только этим и занимаюсь. И не только здесь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)
Re: Лишь бы не
[info]ignaty_l@lj
2007-10-17 09:46 (ссылка)
Стоп!
Причем тут Иоанн Кронштадский? Он, вроде, прославленный святой. И прославлен вовсе не за обличение ересей, то есть не за борьбу с догматическими искажениями, а как праведник. Или полагаете, что все святые догматику назубок знали? В Церковь всегда во все времена проникала ересь. И наше время не исключение.

(Ответить) (Уровень выше)

Re:Oптинские старцы свободны
[info]kinodoc_gavno@lj
2007-10-17 17:29 (ссылка)
Позвольте вмешаться. Как раз "исполнить" Евангелие для человека в жизни по-моему не есть возможно. Можно, наверное, стараться. Так же, как не возможно, поделить состояния "пребывания" в духе Предания, на онтологические и гносеологические, и ещё какие-то части. Состояние либо есть, либо его нет. По Евангельскому слову и Оптинские старцы и остальные христиане свободны во Христе. Там так написано. Да и "вольномыслие" никогда в христианской истории никому чуждо не было. То-то мильёнами еритиков сжигали. Сам термин "вольномыслие" - условный и вообще светский.
Или может я недопонимаю чего-то?
С уважением

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -